Články označené ako BrandCom sú pripravené a publikované v spolupráci s komerčnými partnermi. Hoci redakcia TRENDU nie je ich autorom, ich obsah považuje za prínosný pre čitateľa a preto umožnila ich publikovanie. Viac o BrandCom

Starý zlatý štandard

30.08.2012 | Braňo

Diskusia (124 reakcií)

30.08.2012 | wayhigh

skor, nez zacnete pisat podobne blaboly /ako sme si zvykli/ by obcas nebolo zle si nieco o zlatom standarde nastudovat... bolo ich niekolko, dobre fungoval len klasicky zlaty standard pred I. svetovou vojnou... po WWI sa USA vedene FEDom rozhodol pegovat cenu AU voci USD v predvojnovom kurze a nebrala sa do uvahy vobec zvysena zasoba vytlacenych papierikov cez vojnu, co mohlo byt a isto aj bolo jednou z pricin velkej hospodarskej krizy, podobne na to naskakalo viacero statov a vobec nebrali do uvahy, ze pocas vojny svoju zasobu fiatov rozsirili do obludnych rozmerov, ktore nezodpovedali zvyseniu zasob zlata v ich skladoch, logicky to malo za nasledok deflaciu... takze zlaty standard po WWI do WWII je nieco, coho sa Krugmanovia a Zudelovia mozu teraz drzat ako mantry a dokola tu tieto chybne rozhodnutia centralnych planovacov omielat, pritom to nebola chyba zlata, ale chyba FEBu a dalsich CB... zlaty standard po WWII uz vlastne ani zlatym standardom nebol, na zlato bol zafixovany len dolar a staci si pozret ako stupali vojenske vydavky USA po WWII, Korea, VIetnam atd. jednoducho americkeho 8 tis ton zlata vo Fort Knox a 6 tis ton inych staov opat nezodpovedalo printovaniu... preto bol Nixon v 1971 nuteny opustit zlaty standard... povedzme si chvalabohu.
V sucasnosti debaty republikanov o ZS su fakt smiesne, myslim ze je to len komedia na zaujatie volicov R.Paula, aby volili Romnyho. Ak by prijali ZS zase v pomere dajme tomu 1700 USD za uncu, tak by to skoncilo podobne, ako po WWI... ak by cena zlata v papierikov mala zodpovedat US M3 vydelena zasobami zlata, co maju USA /ktore nik nevie, ake v skustocnosti su, sak preco asi je AUDIT THE FED a podobne/, tak sa odhaduje cena unce v papierikoch na cca 57.000 USD. Lenze tento peg by vydrzal tak mesiac, kedze vsetky vyspele staty sveta hospodaria deficitne... preto je ZS v sucasnosti absolutna utopia

30.08.2012 | trotter

V 1836 skončila Second Bank of the United States, ktorá fungovala ako quasi CB. Čiže od 1836 do 1914 podľa Vás fungoval zlatý štandard. Keď sa ale spýtame wikipédie http://en.wikipedia... , zistíme, že zo 78 rokov tejto éry strávili USA 36 rokov v recesiách, ktorých bolo spolu 20.

30.08.2012 | Brano Z

Nez zacnete detinsky tvrdit (ako sme si zvykli), nech si nieco nastudujem, skuste sa aspon pokusit napisat v com sa mylim. To, ze existovalo niekolko typov komoditnej meny, vie skutocne snad kazdy insitny internetovy ekonom a dokonca aj vy. Uz len napisat, co tym chcel basnik povedat.
-
Predvojnova parita nebol az taky problem - v USA sa to prejavilo krizou v 1920. Problem bol, ked zacali neskor hromadit zlato a sterilizovat ho, aby nemali inflaciu. Ostatni potom museli mat deflaciu.
-
Inak to je pekna floskula s tym centralnym planovacom. Ked Ron Paul uplnou nahodou presadi tento nezmysel a bude to mat opat zly koniec, tak chyba bude kde? No samozrejme u anonymneho centralneho planovaca. Nie u golbugov...

31.08.2012 | wayhigh

nastudovat preto, ze je dost ubohe poodpisovat z inych blogov argumenty a pak ich zmiesat dokopy a vypustit tuto splet nezmyslov a blabolov... ale zhodneme sa, ze v sucasnej ekonomickej situacii by bol ZS katastrofou... tak ako bol katastrofou po zalozeni FEDu a WWI, tak isto ako dopadol, ked xceli tlacit a pegovat zlato po WWII...
Inak v zahranici ked bloguju "neznalci" ekonomie, tak zvycajne aspon nalinkuju, odkial prebrali nazory, mozno u citatelov etrendu nie je nik, kto cita zahranicne zdroje, ale vas blog som cital uz aspon na 10 serveroch, kedze citam hlavne keynesiansko-lavicove weby, sak tieto nazory vladnu svetu, tak treba vediet, co sa deje v socialistickych hlavach :D

31.08.2012 | Brano Z

A opat vedla. Krugmanove blogy necitam ale VOBEC a niekolkokrat som sa vyjadril, ze Krugman rozprava niekedy nezmysly.
-
Navyse moje clanky vychadzaju z Market Monetarizmu, ktorych proponenti su jasne pravicovi. Dokonca sam Hayek v krize tusim v 1932 otocil a tvrdil, ze by sa mali zacat tlacit peniaze a stabilizovat nominalny dopyt. Socialista jeden...
-
Tento konkretny clanok je okamzitou reakciou na anketu, ktora vysla len par hodin predtym, nez som clanok napisal a nepozliepal som ho zo ziadnych blogov.
-
Ked uz chcete argumentovat ad hominem, tak si najprv zistite, co citam :)

31.08.2012 | wayhigh

tak sa ospravedlnujem, ale podobne clanky su na vsetkych serveroch od marketwatch po zerohedge a vsade sa ohanaju arugemntami podobnej urovne a za mantru si vybrali ZS fungujuci a zorchestrovany FEDom po 1913 a po WWII, nic u fungovani ZS pred zemetrasenim v San Franciscu som necital na tychto blogoch a serveroch...

31.08.2012 | Evil Austrian Fellow

"kedze citam hlavne .keynesiansko-lavicove. weby, .sak tieto nazory vladnu svetu."
- Hmmm, sa ukázalo, aký je vlastne ten Váš prehľad široký...

31.08.2012 | wayhigh

to, ze uz nechodim na kospiracne weby, ktore stale dokola strasia kolapsom a hyperinflaciou, sledujem viac mainstream, sa nejak zuzil moj pohlad? :D

30.08.2012 | Niless

Sa pytam preco zlato? Preco nie ocel, zelezna ruda, striebro, zemny plyn, ropa ci MWh? Cele to stoji na tom ze politici a bankari maju rozviazane ruky bez kontroly. A tym ze sa ustanovy akysi zlaty standard nikto nezabrani tomu aby sa to opat nejako neohlo v prospech urcitych skupin ci inak nezdegenrovalo. Takze peniaze za mna mozu byt kludne aj papierove, ale tie papiere musia nieco reprezentovat. Vydavanie obeziva by v prvom rade nemalo byt monopolnym nastrojom statu ak chceme nieco zmenit a za druhe ziadne zatazenie urokmi pri emitovani novych peanzi ale fixny poplatok banke, ktora by v podstate mala fungovat ako zalozna. V prvom rade je nutne vediet ci chceme potom to navrhnut, nie hnat sa za niecim co tu bolo a pri tom si mysliet ze cokolvek tu bolo v minulosti je lepsie ako to co je teraz.

31.08.2012 | wayhigh

a preco papier? lebo je vela stromov? ano, ZS standard nedonuti planovacov hospodarit vyrovnane ani prebytkovo, kym budu mat monopol na tlacenie, preto ZS je mozne aplikovat len bez monopolnej funkcie CB... vsak povedzme si otvorene, neni funkcia CB prezitok? Instancia poslednej zachrany skrachovanych bank, co spreneverili vklady klientov??? dakujem, dufam ze sa dozijem noveho monetarneho systemu raz, bez toho, ze by sa rozni uchylaci typu Helikoben objavovali na obrazovkach...

30.08.2012 | pavelo

tak pre zaujimavost: existuje este nejaky hodnotny argument pre boj proti deflacii, ako fakt, ze platy su pomerne nepruzne nadol?
(mam pocit, ze vsetky argumenty, ktore som v tomto smere stretol sa daju zredukovat na tento fakt)

30.08.2012 | Brano Z

1. To nie je boj proti deflacii ako takej, pretoze deflacia moze nastat aj rastom produktivity. To je boj proti klesajucemu dopytu, ktoreho prejavom je deflacia.
-
2. Nepruznost platov ani netreba. Staci argument monopolistickej konkurencie spolu s nepruznymi cenami (ale nie mzdami):
http://worthwhile.t...
-
Vo vseobecnosti potrebujete nejaku frikciu, aby sa nominalny sok pretavil do realnej ekonomiky.

31.08.2012 | pavelo

V clankoch/diskusiach ako su Vase je velke ZLO prave deflacia sposobena nepruznymi platmi a nie klesajuci dopyt. Napokon co ine je:
" Technicky by centrálna banka pri zvýšenom dopyte po zlate musela vymieňať zlaté rezervy za „obeživo“ a tým vytvárať DEFLACIU. Nominálna cena práce sa však menila len pozvoľne (nikto nie je rád, ak mu KLESA NOMINALNA MZDA), a tak by pokles nominálneho dopytu viedol k prepadu reálnej produkcie a k rastu nezamestnanosti."
Keby to tak nebolo, co by ostalo z Vasho argumentu c.1?

Clanok mi pride, ako cista teoria bez racionalneho podkladu. Ak to chcete pouzivat, presuvate diskusiu z "je deflacia ZLO" na "za mojich diskutabilnych predpokladov je deflacia ZLO". Co mi nepride dostatocne na zavrhovanie deflacie.

Jasne, ze nieco treba, moja otazka je co je zmysluplny argument.

31.08.2012 | wayhigh

ten clanok nie je z jeho hlavy, to len poodpisoval 3,14coviny od inych autorov, hlavne Krugmana a slavnych profesorov ekonomie, co maju jedine riesenie tlacit... mugabeho skola ekonomie :D

31.08.2012 | Brano Z

"V clankoch/diskusiach ako su Vase je velke ZLO prave deflacia sposobena nepruznymi platmi a nie klesajuci dopyt."
-
Nepruzne platy nesposobuju deflaciu, takze take nieco by som nenapisal. Ja nezavrhujem deflaciu ako taku. Deflaciu sposobuje totiz pokles ag. dopytu ale aj rast ag. ponuky. Uz som to pisal viackrat:
"...pokles cien počítačov nastáva v dôsledku rastúcej produktivity v tomto sektore a každého ekonóma takto spôsobený pokles cien len a len teší, pretože neindikuje žiaden problém. Bol však nedávny pokles cien taktiež dôsledkom zvýšenej produktivity vo svetovej ekonomike? Asi ťažko. Neindikovala teda klesajúca inflácia skôr pokles dopytu ako rast ponuky?"
http://blog.jetotak...
-
Naopak vacsinou oponenti prichadzaju s tym aka je deflacia uzasna, ze klesaju ceny pocitacov a ich vyrobcovia nekrachuju, a pod. Proste nerozumeju, coho je inflacia/deflacia prejavom.
-
ZLO je pre mna pokles agregatneho (nominalneho) dopytu., pretoze v dosledku nepruznych cien a miezd sa neprisposobuje cenova hladina, ale realny output. Je to "racionalne" a zmysluplne :)

31.08.2012 | hulo11

Každý má len jeden žalúdok, dopyt nemôže rásť donekonečna.

31.08.2012 | motik

...lenze NHDP sa da potiahnut nielen spotrebou ale aj investiciou ci vyssiou efektivitou atd...Ked mate zvysne peniaze tak ich investujte. Vsetko co Brano Z. hovori je, ze prachy sa musia tocit...tiez som argumentoval zaludkom, ale neskor som pochopil, ze vsade (aj od najvacsich fin.zralokov) pocujete len : prachy sa musia tocit, a tak vytvaraju dalsie prachy. A potom pocut to druhe: vacsie prachy sa lahsie tocia a vacsie prachy prinasaju vacsi vynos... Takze nemusite sa prejedat, len investujte, napriklad pre dobro vasich deti/dalsiej generacie...kupte im dom, les, pole, luku, firmu, akcie, dlhopisy...

31.08.2012 | trotter

Problém je v tom, že zvyšné peniaze sa momentálne neinvestujú: http://krugman.blog...

01.09.2012 | pavelo

"Nepruzne platy nesposobuju deflaciu" sorry, zle som sa vyjadril a vysledok je samozrejme blbost.
myslel som tym "deflacia je ZLO pretoze platy su nepruzne smerom nadol a tym sa deju trivialne vymenovatelne zle veci".
Ked pred to dame implikaciu "zlaty standard => deflacia", tak je jasne, ze nalepku "ZLO" mozme dat aj na "zlaty standard".
To co som polozil ako povodnu otazku, ci v tomto komplexe argumentov je mozne pouzit este nieco ine, ako platy co nie a nie klesnut.
Vasa odpoved zo vcera v style "mozte pouzit nepruzne ceny" mi nepride uspokojiva, pretoze je to velmi diskutabilny predpoklad.

Len tak na okraj:
"Proste nerozumeju, coho je inflacia/deflacia prejavom." v IT je deflacia prejav zlepsovania vedy. Mate pocit, ze to je zle? :)

K tomu poklesu dopytu: ako sa vysporiadavate s teoretickym predpokladom, ze zdroje su zle alokovane? Aku mate predstavu napravy, ked to nechcete riesit "skrachovanim prebujneleho stavebnictva"?
(znie to divne, ale fakt ma to zaujima :) )

01.09.2012 | trotter

V IT máme defláciu ťahanú ponukou vo forme lacnejších výrobkov a nie preto, lebo by ľudia nemali peniaze (nedostatočný dopyt!. S tou pán Žúdel, ako povedal, problém nemá.

Ak by boli zdroje zle alokované, videli by sme pokles zamestnanosti niektorých odvedví a rast v iných (lebo by sa zdroje realokovali zo "zlých" odvetví do "dobrých"). To sa ale nedeje, klesajú všetky odvetvia: http://www.census.g...

01.09.2012 | Brano Z

Uz sa trochu stracam.
-
1. Zlaty standard je pokles ag. dopytu a teda deflacia.
-
2. "Vasa odpoved zo vcera v style “mozte pouzit nepruzne ceny” mi nepride uspokojiva, pretoze je to velmi diskutabilny predpoklad."
-
Toto nie je diskutabilny predpoklad, ale odmerany fakt:
http://ideas.repec....
-
3. " v IT je deflacia prejav zlepsovania vedy. Mate pocit, ze to je zle?"
-
Precitajte si este raz moju reakciu. Mozem to zopakovat: "Deflaciu sposobuje totiz pokles ag. dopytu ale aj rast ag. ponuky. Uz som to pisal viackrat:
“…pokles cien počítačov nastáva v dôsledku rastúcej produktivity v tomto sektore a každého ekonóma takto spôsobený pokles cien len a len teší, pretože neindikuje žiaden problém.Bol však nedávny pokles cien taktiež dôsledkom zvýšenej produktivity vo svetovej ekonomike? Asi ťažko. Neindikovala teda klesajúca inflácia skôr pokles dopytu ako rast ponuky?”
-
4. "ako sa vysporiadavate s teoretickym predpokladom, ze zdroje su zle alokovane? Aku mate predstavu napravy, ked to nechcete riesit “skrachovanim prebujneleho stavebnictva”?"
-
Tak o tom, ci skrachuje stavebnictvo, by mal rozhodnut trh. Ono kludne moze skrachovat, podstatne je, aby centralna banka udrzala celkovy dopyt stabilny. Napr. americky stavebny sektor zacal padat zaciatkom 2006 a ekonomika az o dva, dva a pol roku neskor. Cize dva roky FED ako tak udrziaval agregatny dopyt v okoli trendu a k recesii nedoslo.
-
Skrachovanie samo o sebe nic neriesi.

02.09.2012 | pavelo

1.) Ked mate raz ekonomiku nastavenu na trvalu inflaciu, je jasne, ze jej zastavenie ma nejake negativa.
Mate pocit, ze tie negativa su trvaleho charakteru?

2.) Ak dobre vidim je tam akurat abstrakt. Je to niekde volne dostupne?
Prijat predstavu, ze ceny sa nechovaju ako maju a nejaky Ustredny Vybor to ma vylepsovat ma nevelmi nadchyna.

3.) takze ked to zostrucnim: hovorit o "deflacii" pri kritike zlateho standardu je strata casu. Vam vadi "pokles ag. dopytu". Defacia uvadzana v clanku je ciste ilustracna zalezitost. Chapem to spravne?

4.) Ak sa snazite zuby-nechty udrzat zle alokovany agregovany dopyt/ponuku, tak sa podla mna snazite udrziavat zle alokovane investicie proti voli "trhu".
Na margo prikladu s FED: nebolo to len maskovanie, ci presuvanie problemov?

02.09.2012 | Brano Z

1. Naklady nemusia byt velke. Avsak mzdy su rigidne, a tak firmy mozu mat problem s efektivnym znizovanim realnych miezd. Ked tu mame nizku inflaciu, tak staci, aby nominalne mzdy nerastli a nizka inflacia zabezpeci, ze realne mzdy klesnu a firma je konkurencieschopnejsia.
-
Ale aj bez tohto by sme asi prezili, len to treba trhu dostatocne vopred oznamit, ze sa veci idu menit.
-
2. Skuste toto: http://www.econstor...
http://www.ecb.euro...
-
3. Presne tak. Niekedy to ekonomovia pouzivaju skratkovito, kedze vacsinou je signifikantna deflacia sposobena poklesom dopytu a nie rastom ponuky.
-
4. Centralna banka nerozhoduje kde sa alokuje kapital. O tom rozhoduje trh. CB sa teda nesnazi udrzat zle alokovany kapital, ale len agregatnu uroven nominalnych prijmov v ekonomike (alebo nominalnej produkcie). Nizsie Austrian Fellow spomenul, ze CB nijako nebranila prepadu rezidencneho sektora, avsak agregatna uroven sa udrzala, pretoze FED a bankovy system udrziaval nominalne prijmy v okoli trendu a tak trh alokoval zdroje inam.

02.09.2012 | pavelo

1.) hmm... a sme pri mojej uvodnej otazke, ci je iny dovod ako mzdy nepruzne smerom nadol :P.

2.) dik, bude co citat :)

.
4.) nejak sa mi to nevidi, necham si to prejst hlavou a pripadne casom otazku zopakujem.

Vdaka za Vas cas.

02.09.2012 | Evil Austrian Fellow

1) Hej, celkovo rigídne ceny v krátkom období. Braňo hodil vyššie link, treba si to len pomaly prečítať a nechať prejsť hlavou. Ono aj keď to je "len" blogpost, netreba to podceňovať čo sa týka náročnosti. ;) Rowe mal ešte jeden dobrý na tému neneutrality peňazí.
-
http://worthwhile.t...
-
Ak by boli všetky ceny pekne pružné, tak by nebol žiaden problém ani s dopytovou defláciou (tá ponuková je samozrejme žiadúca a dobrá). Bohužiaľ to tak nie je.

31.08.2012 | Evil Austrian Fellow

"Keby to tak nebolo, co by ostalo z Vasho argumentu c.1?"

- Zostane presne toto:
https://research.st...
......

"Clanok mi pride, ako cista teoria bez racionalneho podkladu."

- Super argument, predstavte si, že ja mám podobný. Vaše príspevky mi prídu ako tľachanie do prázdna bez nejakých racionálnych a hlavne reálnych základov.

PS Základy MM nie sú reálne, v tom sa zhodneme. Ony sú nominálne!!!

01.09.2012 | pavelo

Viete, mucha ekonomie je v tom, ze sa pokusa na lokalnych pripadoch vybudovat teoriu vsetkeho.
Ukazovat graf, ktory sa priamo netyka zlateho standardu a dokazovat nim, ze zlaty standard je zly chce veeela predpkladov, ktore-viac menej naisto nemate splnene.

01.09.2012 | Evil Austrian Fellow

Povedzte mi kde konkrétne vo svojom príspevku reagujem na GS? Kde? Nikde. Tak neplieskajte slamou, strašne ma to irituje, možno ste si to už všimli.
Reagujem na:
a) nepružnosť platov smerom nadol (čo celkom pekne vidieť na popise grafu)
b) na Váš štýl argumentácie

A tú otázku s realokáciou ste síce smerovali na Braňa no ak sa nikto nepohnevá, tak odpoviem aj ja. Ak sa pozriete na dáta, tak po prasknutí "housing bubble" sa stala jednoduchá vec, zdroje sa presunuli z residential do nonresidential housing. A síce to možno ovplyvnilo negatívne reálny rast US ekonomiky, nedošlo ku žiadnej recesii. Bohužiaľ som narýchlo našiel iba dáta o míňaní, no aj tie majú istú výpovednú hodnotu.

http://ycharts.com/...:,,id:us_total_private_nonresidential_construction­_spending,type:indicator,calc:&zoom=10&­;amp;startDate=&endDate=&format=re­al&recessions=false

30.08.2012 | catze

V clanku som nenasiel ani slovo o sukromnych peniazoch, ktore by neboli regulovane statom ci 'nezavislymi' majstrami ekonomami z centralnych bank. Ak by zanikol statny monopol na emisiu penazi ( co by znamenalo, ze by politici prestali pchat svoje spinave smradlave prsty za podpory tych 'spravnych' teorii vybranych 'odbornikov'), tak by to tusim zobralo vela autorovych argumentov.

Mna by zaujimal autorov nazor na konkurenciu v emisii, produkcii penazi. Tvarit sa rozhorcene o tom, ze "zlato nefunguje" mi pride kul akurat tak na prvy semester na EUBA.

Ja by som si chcel vybrat peniaze take, ktore budu najlepsie zluzit mojim potrebam, a nie potrebam politikov. Ci je pre autora centralna banka ci ina monopolna statna institucia kontrolujuca menu svatym gralom?

30.08.2012 | trotter

Čo myslíte pod pojmom "súkromné peniaze"? Jediná vec, na ktorú potrebujete "štátne peniaze", je platenie daní. Inak môžete použiť Bitcoin, ktorúkoľvek svetovú menu, dlhopisy, akcie, opcie, swapy, zmenky súkromných spoločností, alebo kľudne akúkoľvek komoditu (barter, ak sa nemýlim, ešte zakázaný nie je).

30.08.2012 | pavelo

mozte nazorne menej chapavym vysvetlit, ako je mozne otvorit predajnu potravin, ktora nebude prijmat "statna peniaze".

31.08.2012 | trotter

No ako, jednoducho sa s kupujúcimi dohodnete. Alebo im nebodaj chcete koercívne obmedziť slobodu používať platidlo, aké oni chcú?

31.08.2012 | pavelo

take drobne detaily: zakon o mene, zakon o uctovnictve, cena za pouzivanie volatilnej meny...

Ja sa pytam na prakticku realizaciu a nie na teoreticku chimeru.

31.08.2012 | matousek

Je to pomerne jednoduche, staci ceny stanovovat v statnej mene na zaklade ceny zlata a kazdy den ist trzbu vymenit za zlato. Su na to pohodlne investicne nastroje s minimalnymi transakcnymi nakladmi.

31.08.2012 | pavelo

Predrecnik hovoril o NEPOUZIVANI statnej meny v inom pripade ako plateni dani. Takze napriklad na cenovkach budete mat "500 bitcoinov" alebo "4OO krav". Celkom ma zaujima, ako by som to vysvetloval SOI.

31.08.2012 | trotter

Zákon o účtovníctve nijako neobmedzuje fungovanie v inej mene. SOI-ka Vám prikazuje iba zobrazovať ceny v €, nie prijímať peniaze. Zákon o mene neexistuje, existuje zákon o Národnej banke Slovenska, ten síce zakazuje neprijať platbu v €, ale bez sankcie. Ak viete o nejakej sankcii z toho plynúcej, poprosím link, lebo mne sa nedarí ju nájsť.

01.09.2012 | pavelo

Ano o ziadnej sankcii neviem, ale budte si isty, ze keby bolo treba tak sa sankcia vymysli. Quod licet Iovi, non licet bovi:
Zároveň je potrebné upozorniť, že ak niekto v rozpore s citovaným ustanovením zákona odmietne bez zákonného dôvodu prijatie zákonných platidiel, dopúšťa sa konania, ktoré napĺňa znaky skutkovej podstaty trestného činu podľa § 273 Trestného zákona (Ohrozovanie obehu peňazí).

Denne uctovanie kurzovych rozdielov zalozenych na hodnote zemiakov si tiez neviem predstavit.
"Ak tento zákon neustanovuje inak, majetok a záväzky vyjadrené v cudzej mene prepočítava účtovná jednotka na eurá referenčným výmenným kurzom určeným a vyhláseným Európskou centrálnou bankou alebo Národnou bankou Slovenska" kde zoberiete ten kurz? :)

31.08.2012 | grgo

Nie je nič jednoduchšie ako otvoriť si webshop a zverejňovať ceny v spotovej eurovej cene zlata alebo bitcoinu v danom okamihu. V momente ako spracujete platbu v eurách od zákazníka, môžete si obratom kúpiť na burze za tieto prachy zlato alebo bitcoiny. Jediný krát keď budete musieť riešiť EURá je platba daní, a aj tu vám stačí si predstaviť že štát jednoducho preferuje svoju menu v ktorej chce obchodovať - k tomuto účelu od vás požaduje dolárové účtovníctvo aby vám túto daň dokázal vyrúbiť aj napriek tomu že vy preferujete účtovníctvo v kilách zemiakov prvej akosti.

Používať vlastnú menu sa dokonca dá aj v kamennom obchode. Stačí si zaobstarať takéto niečo: http://www.elabelsy... a viete meniť Eurové ceny na výrobkoch podľa podľa EURovej ceny zlata aj na hodinovej báze.

Takže jediné čo vam ostáva je už iba získať si pre túto prevratnú myšlienku zákazníkov. Stačí aby si zvykli že vaša cena sa relatívne k eurám, ktoré väčšina z nich používa, mení z hodiny na hodinu.

Toto je pointa. Zástancovia zlata a iných peňazí nie sú za slobodné "súkromné" meny. Oni by najradšej nanútili ľuďom aby namiesto dolárov či EUR používali menu ktorá im samým vyhovuje. A to mne prekáža. Ja som spokojný s EURami, ak niekto chce používať zlato alebo bitcoiny nech si ich používa, ale nech mňa neotravuje.

01.09.2012 | pavelo

keby len zakaznikov :)

take pikosky, ze vstupy pravdepodobne budu v EURach, t.j. evidovat ich v zemiakoch je fest neprakticke.

Bitcoin nedavno stupol na dvojnasobok, velmi nerad by som platil v nevhodnom okamihu dan z "kurzoveho zisku".

31.08.2012 | hulo11

Vždy je na dohode predajcu a kupujúceho, akú menu/komoditu je ochotný prijímať a akou menou/komoditou je ochotný platiť. Neviem, či nejaký zákon prikazuje prijímať aj štátne peniaze. Jedáleň môže prijímať len vlastné "peniaze" - stravné lístky a je jej jedno, či ich získate od vedúcej jedálne za peniaze, alebo od iného stravníka za ním preferovanú komoditu.
Iný príklad - poľnohospodárske družstvo vypláca podiely družstevníkom v naturáliách(zemiaky, obilie), ak túto "menu" akceptujú.

S tými potravinami by ste mal si problém, lebo potenciálni zákazníci zvyčajne preferujú štátne peniaze. Ale poľský trhovník blízko našej hranice(napr. v Jablonke) môže vyhlásiť, že neberie poľský zlotý, ale len eurá a myslím si, že prežije.

01.09.2012 | pavelo

ked uz kopirujem tak jedno aj sem:
"Podľa § 17a ods. 1 zákona NR SR č. 566/1992 Zb. o Národnej banke Slovenska v znení neskorších predpisov (ďalej len „zákon") je v Slovenskej republike pri peňažných platbách v hotovosti zakázané bez zákonného dôvodu odmietnuť prijatie zákonných platidiel v ich nominálnej hodnote."

02.09.2012 | mito86

Catze, takze skoro kazda banka bude mat vlastne peniaze a ich kurz sa bude pravidelne menit. Teda, pridem do obchodu a cena chleba bude zapisana v desiatich menach? Navyse, ktorych kurz neustale sa meni takze cena chleba je kazdy den ina.. vazne si myslite, ze ludi toto bude bavit a bude fungovat?

31.08.2012 | Roman Janciga

Prosim tych, co oznacuju USD, EUR a ine meny inych statov za bezcenne papieriky, aby zareagovali na tento prispevok a ozvali sa mi. Obratom im zaslem cislo uctu, na ktory mozu tuto bezcennost a zhovadilost zaslat. Na vymenu im nukam povedzme: 1 g zlata za 1000eur. Ako zberatel minci mam toho zlata za tento kurz dostatok. Isto ti, ktori oznacuju USD a EUR za bezcenne papieriky uznaju, ze cena 1 g AU je aspon nejaka, nenulova t.j. viac nez bezcenna. Prepodkladam preto, ze v zmysle ich vyjadreni bude takto stanoveny obchod pre nich vyhodny. Tesim sa na ponuky a zostavam s pozdravom.

31.08.2012 | trotter

Touche!

31.08.2012 | wayhigh

zial, dopyt-ponuka vyhrava, momentalne si viem gramik zlata poriesit za 42€, poobede tipujem ze to pojde okolod 40 a v najblizsich tyzdnoch aj za 35€...

31.08.2012 | Roman Janciga

Da sa za tolko zohnat? Tak potom asi nebudu celkom bezcenne...vsak?

31.08.2012 | wayhigh

a kolko sa dalo za papieriky zlata zohnat trebars pred 5 rokmi? viete to? ved je to len zlato... cim ze sa tak zvysila jeho hodnota vs. hodnota papierikov? kym nedokazete ani na tuto zakladnu otazku odpovedat, tak si drzte papieriky, bezcennost sa prejavi stratou dovery v cislo, co je na papieriku napisana...dovtedy si frcte na zetonovom systeme, co mna do toho

31.08.2012 | Roman Janciga

Cudovali by ste sa, viem kolko stalo vtedy zlato, nakolko ako zberatel som v roznom cas raz nakupil a inokedy predal. Mieril som na absurdnost tvrdenia, ak niekto oznacuje eura ci USD za bezcenne papieriky. V skutocnosti ich za bezcenne nepovazuju ani ti, co maju tieto nezmyselne vyjadrenia radi a pouzivaju ich ako argument. Len zahmlievaju a maju vyjadrenia, za ktorymi si ani oni nestoja.

31.08.2012 | motik

sorry man, ale ak mi garantujes dozivotne, ze budem mat svoju strechu nad hlavou, pravidelny prisun pestrej stravy atd tak v sekunde nebudem vahat a ja si hodnotu ktora pre mna nieco znamena, vymenim za tie papieriky, ktore maju hodnotu pre teba...peniaze hodnotu nemaju. Je to len zdrap papiera. Hodnotu maju az veci ktore mas/nemas rad a podla toho im nejaku hodnotu priradis. Niekto obracia jedno euro 5krat v ruke, niekto neobrati 5krat v ruke ani milion eur. Pre niekoho nema vrece zemiakov ziadnu cenu , niekto je ochotny za to dat viac papierikov. Ked mas hlad z papieru sa velmi nenajes, rovnako sa nenajes z BMWcka, ani sa nenajes z pocitasa ci telefonu... ale co uz, krasna ukazka toho co pokladaju ludia za dolezite a v com vidia hodnoty, teda zmysel zivota, to preco ziju a makaju...dokonaly obrazok

31.08.2012 | Niless

Nepochopili ste? Tu ide iba o to aby stat zrusil trestnost vydavania obeziva a umoznil podnikanie aj v tejto oblasti. Nech ludia sami rozhodnu kde, ako a co budu pouzivat. MAT MOZNOST VYBERU ! Nic viac nic menej.

31.08.2012 | Roman Janciga

Nie, a ani doteraz nerozumiem slovnemu spojeniu bezcenne papieriky, ak ludia kvoli nim su v krajnom pripade schopni aj pachat zlocin. Co nema cenu, za tym sa ludia nezenu. Nemam totiz rad slovne hracky, ktore realitu deformuju sposobom, ze jej nasledne spoznavanie je tymito spojeniami zmemoznene. A volny trh mien je nieco ine nez zlaty standard.Ten je prave rigidny. Alebo potom vobec nerozumiem, preco ste reagovali na ponuku predaja zlata.

31.08.2012 | wayhigh

ludia su schopni spachat zlocin aj kvoli jednej cigarete, na dedinskych diskotekach aj za menej, napr. "co sa cumis"...tieto inflantilne argumenty su fakt na smiech

31.08.2012 | Roman Janciga

Ak niekto spacha zlocin kvoli cigarete, potom je pravdepodobne, ze je velmi ale velmi zavisly. Ludia nepachaju zlocin pre veci, ktore su pre nich bezcenne ale naopak, robia to pre veci, ktore si cenia viac, nez riziko zo zlocinu pochadzajuce. Trivialne je skor poukazanie, ze slovne spojene bezcenne papeire je uhybny manever a tri, na ktoreho ucinky niektori naleteli bez toho, aby si uvedomili vyznam slov, ktore pouzivaju.

31.08.2012 | wayhigh

ano, ten papier je z mojho subjektivneho pohladu bezcenny, keby som xcel investovat do papiera, kupim si radsej les... ale z praktickeho pohladu je mozne zatial za tento papierik ziskat nejake tovary a sluzby, takze vsetky papieriky nad ramec nevyhnutnych funkcii v tejto spolocnosti presuvam do hard assets, kedze moja dovera v sucasny financny system je na bode mrazu :D staci? je to az moc trivialne?

31.08.2012 | motik

on sa zivi eurami, je to euro-pojedac, rano si da 5x 10 eurovych bankoviek. zapije to 20x 5 centovkami. Na obed si da dve sto dolarovky a zapije eurovkami. Vecer zajde do restiky a da si grilovanu 500eurovku s vypekanymi yenmi ;) :) niekedy sa clovek nestiha smiat...

31.08.2012 | Evil Austrian Fellow

Subjektívne preferencie vs. definícia peňazí...

31.08.2012 | LubosR

Tvoj prispevok ma zmysel, urcite.

No prestane mat zmysel ak by sa zdvihlo napr. 20% populacie a chcelo si svoje peniaze vyzdvihnut z banky. Vtedy by sa to cele poskladalo a az vtedy by sme vsetci zistili aku bezcennost nam banky (ak vobec nieco) dali.
Nie je to nic co sme este v historii nevideli. Postup je jednoduchy
1) lacne uvery
2) zvysenie penazi v obehu
3) vsetci su stastni a beru este viac uverov
4) este vacsie zvysenie penazi
5) v urcitom bode zrazu vsetko pukne, pride inflacia / hyperinflacia (ako napr. v Nemecku, Rakusku), ludia sa nemozu dostat k peniazom, ktore nakoniec stratia hodnotu a doslova je vyhodnejsie nimi kurat ako nakupovat uhlie. Boli aj casy, kedy sa mzda dostavala 2 krat za den a manzelia bezali cez obed domov dat peniaze manzelkam na nakup, lebo vecer ich hodnota uz bola uplne inde.
6) pride kriza, vsetko sa po potom nejakym kurzom prepise (zvycajne pohladavky menej vyhodnym ako zavazky)
7) a zaciname znova

cely system a cena penazi je zalozena na dovere ze to bude fungovat. Historia nas uz niekolko krat poucila ze ak sa tato dovera zneuzije (bankami), vzdy to dopadne zle pre inych nez pre banky.

31.08.2012 | wayhigh

na SK by podla informacii z NBS stacilo, aby si svoje uspory vybralo 11% populacie a cely system sa zruti jak domecek z kariet

31.08.2012 | LubosR

Uz po precitani prvej vety z clanku kde autor uvadza ze podla neho peniaze funguju sa mi zdalo ze je pravdepodobne z inej planety. Pravdepodobne by nezaskodilo aby si autor trosku presiel historiu, pozrel sa na stabilitu cien pred zlatym (striebornym alebo akymkolvek inym) standardom.
Pokus o navrat k zlatemu standardu nie je novy napad. Kennedy to tiez skusil a velmi rychlo to musel aj ukoncit (hlavne vdaka tomu ze ho vraj Oswald zastrelil). Urcite to nie je idealna forma, no pokial viem, ziadnu lepsiu este nikto nevymyslel.
Dnesny system penazi (tazko povedat preco to vlastne volame peniazmi, kedze je to len papier ktory uz nema ziadnu hodnotu) je urcite neudrzatelny a vyhovuje iba tym kto tie peniaze vlastnia. Ci uz FED alebo hociktora ina podobna institucia (ktora je v sukromnych rukach, dnes je vlastne tazko najst instituciu ktora ma pravo vytvarat peniaze a nie je ovladana sukromnou sferou..., v podstate ludom ovladana emisna banka uz asi ani neexistuje).
Autor prveho systemu vydavania penazi nad ramec krytia vo Svedsku dostal rozsudok smrti (Palmstruch 1668), dokazal sa z neho vykupit, no uz o 250 rokov na to sme mali moznost vidiet, ze ludia sa nepoucili.
Tazko povedat ci by navrat k zlatemu standardu bol ten spravny krok, skor sa treba zamysliet ci sa to vobec da (mnozstvo zlata na svete je limitovane a urcite ho nie je dost aby krylo to co je dnes v obehu, teda pokial vlada nenariadi zakonom vymenny kurz ako napr. US pred dekadou, kedy sa FED dostal k lacnemu zlatu a ludia nemohli mat v osobnom vlastnictve zlata viac nez v hodnote $100.
Skor by sa asi malo uvazovat nad nejakou celosvetovou menou, ktora by bola kryta niecim stabilnym. Sucasne meny su kryte prakticky vzduch, alebo ak chcete dlhom a ten dlh je kryty dalsim dlhom.

31.08.2012 | Evil Austrian Fellow

" pozrel sa na stabilitu cien pred zlatym (striebornym alebo akymkolvek inym) standardom."
-
Lol, že stabilitu :D Myslíte tu VERY long run stabilitu? Tá ale veľmi firmám s úvermi veľmi nepomôže
-
http://www.minneapo...
-
"kryta niecim stabilnym"
-
Ale veď to autor chce. Autor, chce naviazať menu na trhové očakávania budúceho nominálneho výkonu ekonomiky tak, aby boli stabilné.
-
PS Pre hnidopichov, viem že "very long run" je pojem z mikra :)

01.09.2012 | LubosR

Zle som sa vyjadril,
na stabilitu cien pred zrusenim a odklonenim od principu zlateho (alebo ineho) standardu. --> stabilnejsie prostredia doteraz v historii ludstva neexistovalo

* nikto nevravi ze zlaty standard v dnesnej je dobre riesenie (pravdepodobne uz ani nie je zrealizovatelne), no nieco tomu podobne by malo nahradit to co mame dnes, lebo to je neudrzatelne, ... mozme tu teoretizovat, hladat poucky, pocuvat mudre riesenia tych mudrych teoretikov, historiu a to co sa uz stalo nemoze nikto popriet, smutne je ze sa z toho zodpovedni nedokazu poucit (a to ci 'nedokazu' alebo 'nechcu', tak na to nech si kazdy odpovie sam)

na ten druhy bol, ze 'ved to prave autor chce', na to nebudem reagovat, to prevedenie, teoria a zrealizovatelnost, to asi nestoji ani za komentar., ale samozrejme kazdy moze mat vlastny nazor

01.09.2012 | Evil Austrian Fellow

"na ten druhy bol, ze ‘ved to prave autor chce’, na to nebudem reagovat, to prevedenie, teoria a zrealizovatelnost, to asi nestoji ani za komentar."
-
Ale dajte, mňa zaujíma.
-
"na stabilitu cien pred zrusenim a odklonenim od principu zlateho (alebo ineho) standardu. –> stabilnejsie prostredia doteraz v historii ludstva neexistovalo"
-
Skúste sa vyjadrovať precíznejšie, lebo táto veta sa dá vyložiť dvoma spôsobmi. A tak teraz neviem, že či mám napísať niečo na štýl ospravedlnenia, ale ďalej pokračovať v kritike.

31.08.2012 | Niless

Tiez suhlas ze zlaty standard by nic neriesil. Pre tych, ktori v to veria, su prostriedky ako riesit urcite uspory do podoby zlata. Len sa pytam tych zastancov ZS o co to je ine ked banska spolocnost vytazi X kg zlata (vytvori v podstate nove peniaze) od elektrarne ktora vyprodukuje X MWh energie? A mohol by som pokracovat...detto obezivo pri polnohospodarskej produkcii a pod.

31.08.2012 | wayhigh

rozdiel medzi vytazenim zlata a vyrobou el.energie je ten, ze energia, ktora sa vyrobi, sa aj spotrebuje, kym zlato je trvace a zostava... myslel som si, ze ziaci zakladnej skoly sem nechodia :D

31.08.2012 | Vlasko

Cely problem so ZS vidim ako zbytocny. Potrebne je zrusit centralnu banku(ktora je ovela vacsi problem, kvoli slubom ktore dava) a nech si sukromne banky vydavaju peniaze, ktore maju nejakym sposobom kryte. Ak vydavaju nekryte peniaze - skrachuju. Lenze to by keynesianci potom nemohli manipulovat s ekonomikou a podporovat stat a v neefektivnom minani prostriedkov a banky v rozdavani poziciek kadekomu(vsak ludia este nie su dostatocne zadlzeny - len 100% HDP v UK napr., berte pozicky a minajte - zachranite ekonomiku) ako je tomu teraz v pripade CB. Sticky wages by pravdepodobne tiez prestali existovat,pretoze stat by musel prestat rozdavat peniaze za nicnerobenie a slubovat kazdemu peniaze zadarmo(nemal by z coho)

31.08.2012 | Evil Austrian Fellow

"Sticky wages by pravdepodobne tiez prestali existovat,pretoze stat by musel prestat rozdavat peniaze za nicnerobenie a slubovat kazdemu peniaze zadarmo(nemal by z coho)"
-
A súvis? To akože nejako vyplýva z toho? Žasnem...

03.09.2012 | Vlasko

Ano najme ked zistis kolko benefitov stat dava

31.08.2012 | Brano Z

Ako ste prisli na to, ze ak by banky vydavali nekryte peniaze, tak by skrachovali?
-
Po prve by mnozstvo krytia mnozstvo produktu, ktorym by boli peniaze kryte, mohlo rast rychlejsie ako mnozstvo FIAT meny, a tak by kryta mena oslabovala voci nekrytej.
-
Po druhe, ak predpokladate opak, teda ze by oslabovala FIAT mena oproti krytej mene, tak je to irelevantne, pretoze sice by ste drzanim FIAT stratili na kurze, ale ziskali viac na nominalnej urokovej miere. Takze ak by inflacia nedosahovala nejaka vysoke hodnoty, tak o skrachovani by rozohdovali uplne ine faktory.
-
Takisto by vas system nijako nezabranil neefektivnemu statnemu minaniu.
-
A ked uz ste presvedceny, ze ludia v UK su prilis zadlzeni a ze teda treba ich dlh znizit (aj keby nechceli, vsakze), tak pridajte aspon cislo, kolko % HDP maju AKTIV. Pretoze fakt, ze ma niekto nabrate uvery prevysujuce hodnotu jeho rocneho prijmu z neho nerobi ziadneho chudaka, kedze hodnota jeho aktiv moze tieto uvery x-nasobne prevysovat.
-
To je mimochodom dalsi kanal monetarnej politiky. Ludia sa vobec nemusia zadlzovat, aby viac investovali a minali. Centralna banka totiz nakupom aktiv dviha cenu tychto aktiv a tak su domacnosti nominalne bohatsie bez toho, aby sa zadlzili.

01.09.2012 | libertarian

"Centralna banka totiz nakupom aktiv dviha cenu tychto aktiv a tak su domacnosti nominalne bohatsie bez toho, aby sa zadlzili."
no, kua, toto ma teda nenapadlo :
ECB-čka natlačí biliony euráčov, nakupi biliony dlhopisov, dlhopisy stupnu až do oblakov v cene, a mi všetci budeme nekonečne bohatí !!!
A to všetko bez práce, bez rozika, len sa natuká do počítačov v ECBečke zopár NÚL. Takých 15 núl, a sme všetci v raji, v komunizme, prachatí, bachratí,.... PäTNÁSŤ NÚL nás delí od raja na zemi. Veď toto je na nobelovku z ekonomie !!!

02.09.2012 | Brano Z

Ano, ak ECB natalcili biliony euracov, tak budeme, presne ako som napisal, NOMINALNE bohatsi.
-
A teraz uz len krocik k tomu pochopit, ze akonahle ECB uspokoji real money balances (M/P), tak zacnu ludia utracat a inflacia hned tak nepride, pretoze na trhu je kopec nezamestnanych a firmy nevyuzivaju kapacity naplno.
-
Vyrobit napr. dalsie nove auto je lacne, pretoze automobilka nemusi kvoli tomu postavit novu halu a bit sa na trhu prace vyssimi nominalnymi mzdami o pracovnikov. Staci ak zapne uz existujuce stroje, ktore doteraz stali, a ak zavola ludi na dalsiu zmenu, ktoru kvoli krize vypustila.
-
A kedze marginalne naklady produkcie su momentalne nizke, co zodpoveda aj nizkym cenam (resp. vyssej elasticite ponuky), tak sa z nominalneho bohatstva stane aj mensie, ale realne bohatstvo.
-
Z vyssie napisaneho vyplyva, ze cely efekt zmeny nominalneho bohatstva na realne skonci vtedy, ak sa naplnia produkcne kapacity a firmy uz nebudu schopne tak lahko a lacno vyrobit dalsi novy produkt. Takze potencial ekonomiky limituje schopnost CB.
-
http://en.wikipedia...

02.09.2012 | Evil Austrian Fellow

"ECB-čka natlačí biliony euráčov, nakupi biliony dlhopisov, dlhopisy stupnu až do oblakov v cene, a mi všetci budeme nekonečne bohatí !!!"
-
No vyberiem si len túto vetu, lebo mi úplne stačí. To len tak dodatkovo k tomu, čo napísal Braňo.
-
1) Najprv tvrdíte, že ECB natlačí "biliony euráčov" a potom tvrdíte, že vlastne konečné množstvo peňazí môže viesť k nekonečnému nominálnemu bohatstvu "všetci budeme nekonečne bohatí"? Braňo je podľa Vás na Nobelovku za ekonómiu a Vy ste zas podľa mňa ašpirujete na Fieldsovú medajlu...
-
2) Čudujte sa a či nie, uvoľnená menová politika vedie ku poklesu nominálnej hodnoty long term bondov a teda k rastu ich nominálnych výnosov. A aby sa Vám z toho zatočilo v hlave poriadne, uvoľnená MP nevedie len ku rastu nominálnych výnosov, ale dokonca aj k rastu reálnych výnosov. Dôkaz?
-
https://research.st...
-
Ako skúsenému obchodníkovi, Vám určite netreba hovoriť, kedy začalo a kedy skončilo QE a QE2.
-
Určite si hneď všimnete, že po ich skončení treasury yields znovu padali. Otázka za milión: Prečo? Nuž, ako ste Vy nechceli zadarmo dovzdelávať nás, tak ani ja nechcem Vás. Teda presnejšie, chcem aby ste sa zamysleli nad tým sám a pohli Vaším veľkým traderským mozgom. Malé mentálne cvičenie je
dobré pre myseľ aby neupadla do marazmu.

02.09.2012 | Evil Austrian Fellow

To "ste" vo vete s Fieldsovou medaIlou (ďalšia chyba) mi samozrejme ušlo, ospravedlňujem sa, bolo to v rýchlosti.

01.09.2012 | libertarian

BranoZ : "Ako ste prisli na to, ze ak by banky vydavali nekryte peniaze, tak by skrachovali?"
- kašli na neho. On tomu nerozumie. Ved banky vydávaju už desaťročia NEKRYTÉ peniaze, a ešte neskrachovali. A keby aj hrozil krach - tak z tých nekrytých penazí postavíme euroVálov vysoký až po oblaky, a tie banky zachránime.

01.09.2012 | wayhigh

vas by mali menovat hned na Nobelovu cenu, sak to tu su seci uplne tupi, ze nechapu, aki to genius nam tu na etrende pise... ste boli u Mugabeho na stazi a macetami ste sekali nepriatelov socializmu? :D

02.09.2012 | Brano Z

To je prave na tom to najsmutnejsie, ze si myslite "aki som genius". Preco? Pretoze ja nehovorim nic, co by sa neucilo na prvom stupni vysokej skoly ekonomickeho zamerania. A ak pride toto niekomu genialne, tak je to rozhodne tragicke. OK, pravdepodobne tento ad hominem balast tvorite skor z frustracie ohladom neschopnosti zosmolit nejaky argument. Ale to je rovnako tragicke.
-
Tieto myslienky nie su nijak nove: nominalna penazna iluzia je tu od Schumpetera (ako dole spomenul Austrial Fellow, money illusion bol nazov Schumpeterovej knihy), kvantitativna teoria penazi od Fishera, realne efekty nominalnych zmien v ekonomike su od Friedmana (a jeho vyskum o Velkej depresii).

03.09.2012 | wayhigh

ospravedlnujem sa za preklep, ale berte to kludne ako prejav inteligencie, inak ovladam gramatiku celkom obstojne :D

01.09.2012 | Evil Austrian Fellow

Ehm Braňo skús pánom vysvetliť, prečo sa vlastne Sumnerov blog volá "The money illusion" :) Ja len toľko, lebo ja na nich nervy momentálne nemám...

02.09.2012 | Brano Z

A to si este asi nevidel tie vytvory nizsie :)

02.09.2012 | Evil Austrian Fellow

A veru, že už videl... Úprimne obdivujem, že sa do toho púšťaš. Preto som napísal nakoniec aj ja reakciu (s úsmevom na tvári :) ).
-
Keď som videl prvý príspevok, tak som konečne myslel, že tu je blog, ktorý pozdvihne úroveň debát a trochu poučí laikov. Jednak je pravda, že tu je toho zatiaľ pomerne málo, no zas na druhej strane si všímam, že mnohým nejde o obhajobu názoru ale skôr o zachovanie viery. A s týmto sa veľmi veľa toho robiť nedá (keď už takému zástancovi voľného trhu ako som ja povedali, že som socánek a šialený tlačiar...). Ale aspoň sa už aj na Slovensku ozývajú MM hlasy, to je super.

PS Až na konci som si všimol, že to ja som vlastne začal v rýchlosti s tým tykaním. Sorry, toto si zvyčajne nedovoľujem voči cudzím.

02.09.2012 | Brano Z

Super je to, ze v Jackson Hole vyzval na NGDP level targeting samotny Woodford. Som zvedavy, ci si to u nas niekto vsimne.
-
PS: Toto je internet, tu si vsetci nadavame a tykame ;)

02.09.2012 | Evil Austrian Fellow

Konečne, utiahnutá MP už narobila dosť škôd. Ale príjemné prekvapenie :).
-
V prvom rade by si to mohli všimnúť vo Frankfurte ;). A na Slovensku? Kto? Stanek? :D Toho to možno tak zaujme z toho titulu, že zlyhania v MP už nebudú viac vytvárať zbytočnú nerovnosť (ktorá mimochodom podľa neho môže za krízu) A síce počkať, pre neho by to bolo asi hyperinflačné riešenie... Ale tak sú tu aj lepší ekonómovia (väčšinou mladí). Lenže celkovo je situácia dosť biedna... Zaujímal by ma ináč Karpišov názor na NGDP targeting ;)
-
PS: Nie som old school, ale zas mám rád určitú úroveň diskusií. Asi ma ovplyvňujú tí "odborníci", ktorí len plácajú slamou a tvoria nezmysly do nemoty. Na vykanie si nepotrpím, no zo slušnosti ho používam pri kontakte s cudzími (aj na nete).

02.09.2012 | Brano Z

Vo Frankfurte badat trochu posun. ECB by mala tusim dostat pod kontrolu banky, ktorym sa bude poziciavat, takze moral hazard nebude tak velky.
-
Ale inak je to s ECB zabite. Kombinacia zleho ciela a Bundesbanky je eno nuno.
-
JK sa uz k NGDPT vyjadroval, ale z jeho clankov aj reakcii usudzujem, ze on problematike nerozumie:
http://www.youtube.... 12:02

03.09.2012 | Evil Austrian Fellow

Na kantoos blogu sa o tom niekto rozpísal prednedávnom, no nemal som čas to čítať.
-
Ono úspech je už aj výmena Tricheta za Draghiho. Draghi má väčšiu vôľu angažovať sa. Trichet zas bol ochotný dvihnúť sadzby kvôli drahšej rope...
-
Hm, ono možno je problém aj v tom, že to hovorí pre laikov. Ale mne to veľmi zmysel nedávalo (ako celok, to čo hovorí. Viac menej to bol taký balast, ktorý urobí dojem na neekonómov). Celkovo už len to, že zastáva názor, že "recesia sa dá odsunúť, ale potom príde tak či tak a väčšia" je, ehm, dosť zaujímavé. :) Myslím, že Vassei mal paper, kde dokazoval, že klasické Misesovská predstava o odsúvaní bustu injekciou ďalšieho kreditu je jednoducho inkonzistentná s teóriou. Ani z pohľadu jednoduchej logiky to nedáva zmysel. Podnikatelia a investori predsa musia poznať koncept utopených nákladov, tu sa ani nedá vyhovoriť na nekooperatívnu hru (teda myslím si to). A že by boli až zas tak iracionálni?

01.09.2012 | libertarian

Tak, už som to pochopil :
Tlačenie "penazí" je bezva. Stačí natlačiť biliony euráčov a doláčov, a všetci sa budeme mať dobre, až pokým nepomrieme.
-----
Len mi vo svetle tejto mudrosti nejde do hlavy, PREČO ten blb Bernanke a Draghi nenatlačia tie bilioniky peniažkov. Veď k tomu, doparoma, ani nepotrebuju viac papiera. Stačí na nové bankovky vytlačiť dve, tri nuly naviac, a peniažkov bude ako smetí. Do dôchodku môžme odchadzať v 40-dsiatke, ved načo pracovať, ked je dosť penazí aj bez práce.
DOPAROMA, ten Bernanke a draghi su fakt zlosynovia, nechcu nam pomôcť !!!!!!! Ked si predstavím ,kolko nul sa zmestí na 10 eurovu bankovku !!! Socializmus zvíťazí!

Vdaka, BranoZ !!!

01.09.2012 | libertarian

nuž, už len nechapem jediné :
čo sa na tých ekonomických fakultách 5 rokov vyučuje, ked je to také jednoduché - stačí natlačiť penazí a penazí, na tony, a nič nam nebude chýbať ! Prečo to všetko tak komplikuju, ked je to také jednoduché ?!?!
Prečo ludom nepovedia PRAVDU ? Prečo až Brano Z toto objasnil ?

Nepracujte!, nešetrite!, mínajte!, a všetci sa budeme mať lepšie !!!
Kto pracuje, škodí štatu.
Kto šetrí, ten kradne!
Kto nemíňa, ten ničí!

01.09.2012 | wayhigh

toto nema zmysel :D Zuudel si kdesi precital o nejakom zlatom standarde, ktory FED pripravil aby nefungoval a aby opatovne zavedenie ZS ani len nikoho nenapadlo :D Zlaty standard spojeny s existenciou centralnej banky a tym padom moznostou polikov tlacit nema zmysel, radsej nech je tu fiat peklo ako doteraz :D tesim sa na 100 oslavy vzniku FEDu buduci rok, dufam ze oslavne hodia na trh aspon 3 biliony elektronickych peniazkov a zdvihnu nominalnu cenu akcii a potiahnu komodity k totalnej destrukcii strednej triedy a konecne sa stanem eurovym milionarom, skoda ze si za ten meloon kupim pak tak lizatko a zapalky :DDD

03.09.2012 | ewcub

1) ani (vtedy platný) zlatý štandard nezabránil úverovej bubline, ktorá vyústila do Depresie v 30 rokoch minulého storočia - jeho opätovné zavedenie teda naozaj nemá zmysel, lebo so vznikom úverových bublín až tak veľmi nesúvisí, a samotný zlatý štandard ich vzniku nebráni...

2) dosť často sa na podobných blogoch ako tento opakujú žvásty typu: "...kde je tá sľubovaná strašidelná hyperinflácia...?!? "- ktoré zároveň argumentačne podporujú ideu/potrebu natlačenia nových triliónov eur, resp. dolárov - ktoré vraj majú následne zachrániť ľudstvo pred katastrofou - odpoveďou na to je, že vyššia inflácia (ale bez predpony hyper) bude hroziť až vtedy, keď sa opäť na plné obrátky rozbehne úverovanie, a banky začnú opäť nekontrolovateľne zvyšovať "leverage" v bankovom systéme - ale študentské pôžičky v USA, ktoré budú čerpateľov o pár rokov poriadne bolieť, to samé zachrániť nemôžu...

Každý trilión novo natlačených nekrytých eur alebo dolárov predstavuje dodatočnú daňovú sadzbu pre každého, kto sa podieľa na tvorbe HDP - ak je výkon európskej ekonomiky X triliónov, tak potom dodatočná daňová sadzba v prípade natlačenia ďalšieho 1 trilióna eur je 1/X (kto chce percentá, nech si to vynásobí krát 100)... Hazardéri zvyčajne majú dodatočné daňové sadzby v paži - s klapkami na očiach volajú po ďalšom trilióne...

03.09.2012 | Štandardná chyba

1. Ano, to je otazka frakcneho systemu, ale nesuhlasim, ze by nejaka uverova bublina vyustila v Depresiu. Vyssie menove agregaty rastli v dvadsiatych rokoch na urovni realneho rastu ekonomiky, takze rast cien bol nulovy. FED banky od 1928 dusili ekonomiku vysokymi sadzbami v snahe udrzat zlatu paritu.
-
2. Prirodzene, nikto necakal, ze sa mu nominalny prijem miesto rastu zacne znizovat. Takze ak si niekto zobral pozicku na 10000 dolarov s tym, ze ocakaval, ze mu nominalny prijem bude rast tak ako doteraz na urovni 5% rocne, tak ho to skutocne bude boliet, ak mu nominalny prijem zacne, v dosledku hlupej politiky reagujucej na neexistujucu hrozbu hyperinflacie, klesat. Darmo budete argumentovat rastom jeho realnej mzdy, ked on musi stale splatit nominalnych 10000. To nie je jeho chyba.
-
3. "odpoveďou na to je, že vyššia inflácia (ale bez predpony hyper) bude hroziť až vtedy, keď sa opäť na plné obrátky rozbehne úverovanie, a banky začnú opäť nekontrolovateľne zvyšovať “leverage” v bankovom systéme"
-
Toto nie je skutocna odpoved. A nie je nou preto, preco nie je pravdou ani to dalsie tvrdenie, ze kazdy trilion natlacenych penazi predstsavuje dodatocnu danovu zataz.
-
Kapitalu dan predstavuje totiz az inflacia, nie natlacenie penazi ako take. A to je giganticky rozdiel, pretoze dnes su vsetky tie triliony novych penazi pekne ulozene v centralnych bankach na uctoch rezerv a minimalnych rezerv. Iba minimum z tychto novych penazi sa dostava do obehu.
-
Podstata teda nie je v adhoc tlaceni, ale v stanoveni noveho ciela centralnou bankou a pouzitia novych nastrojov na jeho dosiahnutie.
-
CB nic nedosiahne tym, ze natlaci peniaze a zaroven povie, ze nepripusti inflaciu a este aj plati na tieto rezervy urok. Ak CB tvrdi, ze nepripusti inflaciu, tak ludia nezacnu opat investovat a minat, lebo ocakavaju, ze akonahle by to urobili, tak CB by utiahla a oni by zas o peniaze prisli. Toto je japonska cesta a nie cesta hyperinflacie. Inflacne ocakavania su historicky najnizsie a hlboko pod cielom FEDu.
http://www.clevelan...
-
CB ma miesto toho povedat, ze bude robit vseobecne uvolnenu politiku az do vtedy, pokial nedosiahne nejaky jasny ciel - napr. 12% narastu nominalneho HDP v priebehu 24 mesiacov a odvtedy rast 5% rocne. Doteraz FED robil nieco podobne, ale len vagne - tvrdil, ze necha sadzby nizke nejake dlhsie nespecifikovane obdobie do 2013-2014, pricom niektori clenovia to absolutne nepochopili a davali signaly, ze sadzby pojdu kvoli inflacii hore uz coskoro, cim celu snahu znicili.
-
Novy jasne kvantifikovany ciel by zvysil inflacne ocakavania ludi a tak by nebolo nutne robit aktivnu politiku, lebo ludia by mali jasno o svojich buducich nominalnych prijmoch. (Prebytocny) dopyt po peniazoch by klesol a zacali by sa pouzivat. Do tohto CB ani nemusia tlacit nove peniaze, ale mozu platit negativny urok na rezervy.

03.09.2012 | ewcub

len k dvom veciam:

"Kapitalu dan predstavuje totiz az inflacia, nie natlacenie penazi ako take. A to je giganticky rozdiel, pretoze dnes su vsetky tie triliony novych penazi pekne ulozene v centralnych bankach na uctoch rezerv a minimalnych rezerv. Iba minimum z tychto novych penazi sa dostava do obehu." - - - natlačenie peňazí "ako také" predstavuje zvýšenie dlhu, pretože tie natlačené peniaze sa dostávajú do obehu ako nový dlh - a každý dlh treba raz splatiť, takže to skutočne predstavuje dodatočné zdanenie, resp. zaťaženie...

"3. “odpoveďou na to je, že vyššia inflácia (ale bez predpony hyper) bude hroziť až vtedy, keď sa opäť na plné obrátky rozbehne úverovanie, a banky začnú opäť nekontrolovateľne zvyšovať “leverage” v bankovom systéme” - Toto nie je skutocna odpoved." - - - snaživí študenti ekonómie sa síce zasa budú pozerať na oblohu aké je počasie, pretože tam budú vidieť väčšiu relevanciu, ale mne osobne sa páči definícia deflácie a inflácie uvedená tuná: http://globaleconom...

- Inflation is a net increase in money supply and credit, with credit marked-to-market.

- Deflation is a net decrease in money supply and credit, with credit marked-to-market.

(prehnane podozrievavých rovno upozorňujem, že Mish nie je môj guru, a je zástancom zlatého štandardu, v ktorom ja nevidím zmysel).

A za týchto podmienok vysoká inflácia (o hyper nehovoriac) zatiaľ naozaj nemá prečo hroziť:
http://market-ticke...
- tým ale nie je nijak ospravedlnené tlačenie nových nekrytých peňazí...

03.09.2012 | Štandardná chyba

" natlačenie peňazí “ako také” predstavuje zvýšenie dlhu, pretože tie natlačené peniaze sa dostávajú do obehu ako nový dlh"
-
Nie, nedostavaju. Za natlacene peniaze CB napr. nakupi od niekoho aktiva a teda nie su dlhom. Vid.:
http://blog.etrend....
-
Aky vyznam ma diskutovat o definiciach? Kludne si teda prelozte moj prispevok podla vasej definicie, ale jeho vyznam to predsa nezmeni.

03.09.2012 | ewcub

keď FED nakúpi niekoho aktíva, tak ich nakúpi za "naprintovaný" cash, ktorý je predsa v jeho bilancii na strane pasív (protistrana toho novovzniknutého cashu) vedený ako nový dlh - snáď nebudeš tvrdiť, že je to nový cash vytvorený z nového vlastného doteraz neexistujúceho kapitálu FEDu - nerob z toho ešte väčší cirkus, ako to je - veď aj tá súčasná tragédia úplne stačí... :-(

03.09.2012 | Brano Z

To si na nic lepsie neprisiel?
-
To je ako napisat, ze kazde zalozenie firmy je zadlzovanie, lebo kapital pri zalozeni je vedeny ako pasivum :)
-
V pripade FIAT penazi sa dokonca nehovori ani ako o pasivach:
http://www.nber.org...

04.09.2012 | ewcub

Branko - Ty nie si ani dobrý ekonóm, ani dobrý účtovník - vlastný kapitál je samozrejme pasívum, lenže tie "novonatlačené" peniaze samozrejme nie sú kapitálom - práveže sú novým dlhom v pasívach/liabilities FEDu - na strane aktív sa tieto "nové peniažky" menia z účtovne vedených papierikov na trash iného typu - napríklad na CP emitované Fannie Mae - a bonita týchto CP nie je momentálne predmetom našej debaty... (rovnako ECB nakupuje "kvalitu" á la grécke štátne a pod. ...)

04.09.2012 | Brano Z

"vlastný kapitál je samozrejme pasívum, lenže tie “novonatlačené” peniaze samozrejme nie sú kapitálom".
-
Vsak ja ani nikde tvrdim, ze peniaze su kapitalom :)
-
To si napisal, ze peniaze su DLH, pretoze su na strane pasiv. A ja tvrdim, ze na strane pasiv je vselico (napr. kapital), nielen dlh.
-
Proste peniaze nie su dlh, nikto sa ani nemusi zadlzit.

03.09.2012 | Vlasko

Keynesiani su cisty socialisti po tom co tu pisu:
2. Nie oni cakali ze sa hodnota domu bude nominalne zvysovat o 10% aby ho mohli aj nadalej pouzivat ako ATM - len nech nam HDP rastie, pretoze HDP nesmie klesnut nikdy - ani ked sa zrazi s realitou. A kedze ludia su podla vasho blogu nesvojpravny tak ich treba zachranit(a kamaratov v bankach tiez) natlacenim novych penazi aby ty chudacikovia nemuseli domi predavat, defaultovat na dlhy atd. ved to by vasi kamarati v bankach neprezili. A ako bonus tymto prerozdelenim okradneme nepriatelov naroda(ludi co setria - a nemyslim do ponozky ale v banke)

03.09.2012 | Evil Austrian Fellow

1) Podľa akej definície ste prišli na to, že Braňo je keynesiánec? :)
-
2) Keynesiánci sú socialisti? Aká definícia Vás na toto priviedla? To akože byť keynesiáncom znamená zastávať egalitariánstvo a štátom riadené podniky? Okrem toho, že existujú aj isté (podľa mňa síce dosť utrhnuté od reality) predstavy o trhovom socializme.
-
"ani ked sa zrazi s realitou." -Nuž, asi existuje dôvod, prečo rozlišujeme -nominálne- a -reálne- veličiny. Čo Vy na to? :)
-
Ad posledná veta. Nikto tu nechce okrádať sporiacich na účtoch, vzhľadom na to, že ak raz sľúbim zaistím konštantú infláciu, tak inflácia nijako neovplyvní úrokové sadzby. Teda nie počkať, Vy chcete! To Vy by ste videli radšej "paradox of thrift" cestu, ktorá oseká ľuďom príjmy. Áno to Vy ste radšej za vyššiu variabilitu dopytovej inflácie, ktorá naozaj reálne okráda sporiacich ľudí (pretože ak neviem aká tá inflácia bude, tak asi len ťažko môžem ex ante vyrátať hodnotu úspor po t úročeniach a asi len sotva môže byť inflácia neutrálna voči reálnym sadzbám) a spôsobuje aj náklady v podobe strát outputu.

03.09.2012 | Vlasko

Strata outputu sposobena zrealnenim spotreby nie je problem teda okrem keynesiancov podla ktorych output musi len rast - novy iPhone kazdy rok? nie je problem tu podpiste pozicka 10% uroky. Ze nemate prijem na taku pozicku ? Nie je problem, CB to zatiahne, natlaci dalsie prachy a zachrani nas. To ze kazdy, kto plati danymi peniazmi utrpi stratu kedze banky a stat dostanu peniaze ako prve a vytvoria inflaciu ? To nie je vas problem ten maju idioti co si chcu nasetrit predtym nez tie peniazu minu, vy sa len sa neopovazte defaultnut na uver.

A pokial bude Brano Z podporovat targetovanie nominalneho HDP(cize targetovanie inflacie tlacenim penazi) dovtedy bude mat problem s realitou.

2. jasne ze ano, minimalne vmiesavanie sa statu do ekonomiky nezmyselnym minanim je podstatou keynesianskych teorii(cim inym je HDP ako podpora statneho utracania a deficitneho hospodarenia na ukor sukromneho sektora?)

03.09.2012 | Evil Austrian Fellow

Pane, dokážete aj porozumieť písanému textu?
-
1) Ja o voze Vy o koze... Inflačná variabilita a Váš príbeh o zreálnení spotreby nemajú nič ale nič spoločné.
-
2) Existujú NOMINÁLNE a REÁLNE veličiny. Skúste aspoň tipnúť prečo. Čomu konkrétne nerozumiete?
-
3) Nuž a či tu budeme mať každý rok nový iPhone alebo Galaxy S je voľba spotrebiteľov.
-
4) Už len z toho titulu, že jedno je NGDP targeting a druhé je inflation targeting to nemôžu byť dve tie isté veci. A keď už sme takí vychytralí, tak NGDP targeting môže kľudne znamenať aj delfáciu a čudujte sa ani to tlačenie peňazí nemsuí byť nevyhnutné.
-
PS: Vysvetlite mi, ako konkrétne môže ekonomika s obmedzenou reálnou produkciou niekoľko rokov produkovať nad svoje produkčné možnosti. To akože máme nejaké superrigídne ceny? Vy starý keynesiánec (keď už to podľa Vás je zjavne pejoratívum)... :D

03.09.2012 | Brano Z

Ceny domov a sektore rezidencnych nehnutelnosti padali od 2006 a HDP a teda celkove prijmy aj dalej rastli. Cize pokles cien a aktivity v rezidencnom sektore nemal fatalne ucinky na hospodarstvo. Cize vobec nejde o to, ze by sa malo nieco dotovat a zachranovat, ako to demagogicky interpretujete.
-
Kludne to zopakujem: CB ma monetarnou politikou prihliadat na agregatnu uroven ekonomiky, nie na ciastkove trhy. Nema podporovat ani utlmovat jednotlive sektory.
-
Kde, podla blogu, su ludia nesvojpravni? Vsak to vy tu tvrdite, ze ludia iracionalne (nesvojpravne) ocakavali, ze ceny domov budu rast 10% rocne.

04.09.2012 | ewcub

standard error: "Novy jasne kvantifikovany ciel by zvysil inflacne ocakavania ludi a tak by nebolo nutne robit aktivnu politiku, lebo ludia by mali jasno o svojich buducich nominalnych prijmoch. (Prebytocny) dopyt po peniazoch by klesol a zacali by sa pouzivat. Do tohto CB ani nemusia tlacit nove peniaze, ale mozu platit negativny urok na rezervy."

Inflate to Grow Model Never Worked http://globaleconom...

04.09.2012 | Evil Austrian Fellow

A kde je v celom článku jediný argument? Kde tam je jediný dôkaz? Nikde, sú to len frázy a tvrdenia. Ja si môžem tiež vymyslieť ku každému jeho tvrdeniu svoje vlastné, presne opačné, tvrdenie a kam sa dostaneme? Nikam.
-
Keď už odpovedáme odkazmi, tak tiež mám pár, napr.:
-
http://thefaintofhe...
-
https://research.st...

03.09.2012 | VladoLM

Zlaty standard je posledne mozne riesenie sucasnej krizy v prospech cloveka jednotlivca. Ak sa vam javi ako pridrahe a katastroficke, tak si pockajte na to ake skody napacha este len tento Fiat system. Historicky FIAT system nikdy neprezil a neprezije ani teraz, aj ked je globalny. Uz to, ze je tu 40 rokov je uspech. Dlhy sa aj tak budu skrtat a fin. system restartovat.

Ked sa bavime o zlate ako inciatorovi deflacie, tak si v prvom rade treba uvedomit, ze centralne bankovnictvo so svojim postupnym znizovanim urokovych sadzieb prave sposobuje deflaciu. Dnes mame 0 az 1 pc raty vo vsetkych vyspelych krajinach. Deflacia je prekvapive tvrdenie, pretoze teraz sa vsetci trasu z inflacie, ale prave cenovy vyvoj tomu nasvedcuje, prejdite sa po obchodoch.. Vypredaj na kazdom rohu. Ano inflacna depresia, ktora sa prejavuje rastom cien zakladnych komodit, ta sa nam urcite nevyhne. Avsak technologie, auta a elektornika, v priemysle vsade je tlak na znizovanie cien, krajiny podhodnocuju svoje meny aby boli konkurencieschopnejsi. Hyperinflacia sa vzdy objavila az v obdobi destrukcie priemyselnych kapacit, vojny,to zatial vyspelemu svetu nehrozi, ale deflacne tlaky a nasledny rast nezamestnanosti budu sposobovat nepokoje v uliciach. Uvidime, ci sa neocitne niektory z vyspelych statov v revolucii a potom sa mozno zacne aj destruovat a mozno aj hyperinflacia bude realitou.

Mnohi argumentuju, ze za velku hospodarsku krizu moze zlaty standard a jeho deflacne tendencie, no malokto vie co predchadzalo tejto krize. 1913 vznik FEDu. Deflacia bola sposobena postupnym znizovanim urokovych sadzieb FEDom,a odstranenim zlata ako konkurenta vladnym dlhopisom v 30tych rokoch, co umoznilo nekontrolovatelne spekulovanie vo vladnych dlhopisoch USA. Dlhopisovy trh tak nasal kapital pretoze tam bol vynos garantovany (kvantitativne uvolnovanie) a na realnom trhu neostalo dostatok cashu. Tak ako dnes, tak aj vtedy to bol zacarovany kruh a cim viac penazi do systemu centralna banka nalievala tym menej ho bolo v realnej ekonomike.

Zlaty standard nie je jednoduchy ciernobiely system a nebude fungovat samostatne, musi by doplneny o dalsie instrumenty. Politikom vsak nezamedzi aby ho zneuzili, na to su tu ludia a na to je tu vzdelana spolocnost. Tu vsak centralny planovaci urobili sakra dobru robotu v demagogii. Krizy boli aj pocas fungovania ZS, no nikdy nie taketo obrovske a korekcie nastali rychlo. Centralna banka vsak nema v nom opodstatnenie. Zlaty standard neznamena stabilne ceny, ale skor stabilnejsie urokove sadzby, ktore urci trh a ktore citlivo reaguju a zabranuju spekulativnym a mylnym investiciam a konieckoncov vysledok je stabilizacia cenovej urovne. To je hlavny prinos zlateho standardu a perspektiva pre zmysluplny rozvoj jednotlivca a civilizacie.

Nie som si vsak isty ci na toto su ludia pripraveni, vzdelani, silni a odhodlani robit spravne veci. Sucasny system nas dostal presne tam kam nas dostat mal, medzi dve steny, kde dobre riesenia su "neuskutocnitelne a nerealne" a kde pristup k hodnotam a zdrojom ma len uzka skupina ludi.

03.09.2012 | Evil Austrian Fellow

Zas tie vágne príbehy. Postavené na čom? Na Vašom presvedčení? Na základe čoho predpokládate, že trhové subjekty budú reagovať presne tak, ako sa to Vám hodí do tej teórie (napr QE a dlhopisy)? Vytvorte teóriu. Dajte jej mikrozáklady. Testujte ju.
-
A s tou cenovou stabilitou GS to je už dosť trápne. Naopak GS je cenovo dosť nestabilný. Síce vo veľmi dlhom období môžete čakať, že ceny celkovo poklesnú (nominálny dopyt je cca stabilný pri 100% krytí vo veľmi veľkom horizonte a ponuka časom rastie). No naopak v krátkom horizonte máte veľkú variabilitu dopytovej inflácie. TO je to čo škodí a kriví reálne sadzby takže aj so sadzbami ste mimo.
Dôkaz dám z miloveného 19. stor., takisto ako pár príspevkov vyššie.
-
http://www.minneapo...

03.09.2012 | VladoLM

To co som napisal nie je teoria, ale historia, deflacia je realita, klesajuce sadzby bank su fakty.

Asi ste ma nerozumel spravne. Na rozdiel od cetralnych bank, cielom zlateho standardu NIE JE priniest cenovu stabilitu, ale menu podlozenu skutocnym aktivom,ktoru si je veritel schopny redemovat za zlato za akychkolvek udalosti. Kedze zlato ma svoje charakteristicke vlastnosti penazi ma vzdy hodnotu. To znamena, ze ak mam penazi viac a vlada vyda dlhopis, ja ako investor mam moznost rozhodnut ci investujem do dlhopisu alebo si zvolim zlato. Je to prirodzena uvaha, co mi prinesie viac. A tak je cena dlhopisu postupne tlacena do jej trhovej hodnoty. Ako to funguje dnes? Centralna banka pozicia za 0 urok, komercna banka zobere peniaze, kde namiesto uvolnenia penazi na neistom trhu investuje do dlhopisu, kde za nic zarobi x percent. Super garantovany biznis. To vsak nie je vsetko. Centralna banka navyse oznami, ze v marci urobi QE, co inymi slovami znamena nakup statnych dlhopisov. Co urobi banka, pride a predbehne FED a pocka kym FED nakupi,ceny vyletia, banky a spekulanti predaju a je tu cisty zisk. QE sa zhltlo, no v realite ziadny iny ako deflacny efekt.

Vy tu argumentujete o cenach, vyvojoch a teoriach, no pointa celeho tohto je, ze ja ako clovek ktory pracuje a odklada na buducu spotrebu, dom, auto, dochodok...cokolvek, som dnes nuteny riskovat, zucastnovat sa na globalnom kasine, kde mozem aj o vsetko prist. A firmy su na tom rovnako, panuje obrovska neistota. Ja sa pytam komu to vyhovuje a ako toto prispieva k stabilite ekonomiky a trhu, ked vsetci vieme, ze to nie je udrzatelne.
Papierove peniaze je prislub ktory moze ale aj nemusi, za urcitych okolnosti, byt naplneny. Preco musim nevyhnutne investovat do rizika aby som si aspon udrzal hodnotu penazi nerozumiem. Dnes bezni ludia maju najvacsi strach, co vlastne bude s menou ktoru pouzivaju, nie to ci zarobia.

Teoretizuje a testuje sa tu stale, no realita je, ze mame sice svietiace apple, ale lokalne a aj globalne sme na pokraji totalneho financneho aj ekologickeho kolapsu. Zlaty standard je pri vhodnom nastaveni idealny a hlavne sebaregulacny system,ktory chrani jednotlivca a jeho majetok a uspory. A to je zakladny kamen zdravej ekonomiky a spolocnosti. Teoreticke hry panov ucesanych nabok ma moc nezaujimaju, pretoze historia ukazuje, ze permanentne zlyhavaju.

03.09.2012 | Brano Z

Sa nebudem opakovat, tak radsej nieco nove napisem.
Malokto vie, co predchadzalo vzniku FEDu - financne paniky a krizy (posledna v 1907).
-
FED nemal nizke uroky, skor naopak. Uroky FEDu znamenali prilev zlata (najma z Londyna) do USA, co tlacilo na domacu inflaciu. Ibaze FED zlato sterilizoval a tak vo zvysku sveta "chybalo". Londyn nemohol dlho naskocit na zlaty standard, lebo si nemohol dovolit zvysit urokove sadzby. Ak by tak urobil, tak by este viac pridusil uz tak malatnu ekonomiku. Cakal, ze inflacia v USA oslabi dolar a tak bude jednoduchsie naviazat libru, ibaze ziadna inflacia kvoli sterilizaciam FEDu neprisla. Az v 1925 teda Briti naskocili na zlaty standard, ale stale bola libra pod tlakom a prosili USA, aby znizili sadzby.
-
Najvacsi tlak vsak prisiel od Francuzska, ktore po vojne nemalo ziadne rezervy, ale po skonceni inflacneho obdobia navysilo medzi 1927-1932 svoju kopku zlata viac ako stvornasobne (a rezervy zahranicnych mien 10nasobne). Pre lepsiu predstavu, v 1926 malo Francuzsko a Britania zhodne asi po 8% svetovych zasob zlata, zatial co USA asi 45%. Medzi 1926-1932 vsak Francuzsko naakumulovalo skoro 30% svetovych zasob zlata. To sa muselo odrazit u ostatnych statov deflaciou.
-
FED nielenze ziadne peniaze do systemu nenalieval, ale v 1928 este priskrtil. A to tak, ze predal skoro vsetko, co mal v portfoliu. To bol dvojnasobny tlak na ekonomiku, ktora sa o rok preklopila do recesie. FED sa nasledne uz len prizeral poklesu cien, penaznej zasoby a krachu bankoveho systemu (i ked bol zalozeny prave ako posledna instancia pomoci). Jedine peniaze, ktore sa v statistikach objavili boli tie, co si v panike zacali ludia vyberat z bank.
-
Malokto tiez vie, ze FED sa myslim v 1932 pokusil kvoli nulovym nominalnym sadzbam o kvantitativne uvolnovanie, ale program rychlo zhasol, hoci by paritu k zlatu asi udrzali aj pri realizacii programu. Zlaty standard vsak dostal prednost.
-
Situaciu vyriesilo az opustenie zlateho standardu po volbach v 1933 a reflacia.

03.09.2012 | Vlasko

Cize po zruseni ZS uz ziadna kriza nenastala lebo FED US ekonomiku vzdy zachranil, nejak tak ? Skor je zrejme ze FED este ziadnu krizu neodvratil(tak ako ani ziadna ina CB na svete) a to ich tu za tych 30 rokov bolo dost takze tato institucia by mala byt zrusena - co sa vsak nikdy nestane - dakujeme politikom, ktory potrebuju kradnut a minat a poslusnych idiotov, ktory ich v tom podporuju(rast HDP aspon nominalny vsak?)

03.09.2012 | Evil Austrian Fellow

post hoc ergo propter hoc...

03.09.2012 | Brano Z

Ak niekto napise, ze "je zrejme ze FED este ziadnu krizu neodvratil(tak ako ani ziadna ina CB na svete) a to ich tu za tych 30 rokov bolo dost", tak je od neho velmi ale velmi odvazne nazyvat ineho cloveka idiotom :) Vasa viera je silna.
-
Faktom je, ze cyklov je coraz menej a su miernejsie:
http://www.nber.org...
http://graphics8.ny...
-
Pomohol k tomu mozno prave stabilnejsi rast nominalneho prijmu od 1985.

07.09.2012 | Vlasko

Ak sa pozriem sem graf 2: http://blogs.reuter...
pekne ukazuje ako FED "odvratil" krizu. Namiesto defaultov, len vyrobil dalsie a dalsie dlhy. Odmietanie deflacie(i miernej povedzme 1-2%) vychadza ludi ktory nemaju priamy pristup k novovytvorenym peniazom velmi draho(http://www.economicgreenfield.com/2011/09/14­/u-s-real-mean-household-income-growth-chart-1967-­2010/). Stat mina 30% viac ako ma prijem(vdaka CB, ktora nakupuje statne dlhopisy) a banky nemusia odpisovat dlhy zalozene domami, ktorych cena sa tym padom umelo urdziava na vysokej urovni(v UK urcite). Ak tomu hovoris prevencia krizy, tak je jasne kde zijes - v nominalnom svete. Realita je ze CB skodi trhu(stabilita = velmi nizky rast + "black swan" events ako aj tvoj graf ukazuje) a krizy riesi len jedinym sposobom - tlacenim(ktore poskodzuje 90% ludi) a to tlacenie je aj tak len "kicking the can down the road"

08.09.2012 | Brano Z

Credit na tvojom grafe si nahrad teplotou a mozes tvrdit, ze CB sposobuje globalne oteplovanie. CB nevyraba dlhy. ECB napr. nenakupovala statne dlhopisy a niektore staty, napr. Nemecko, stale minali aj tak viac ako mali prijem.
-
Odmietanie deflacie znamena, ze nezamestnanost v US nie je na 20%. Mysliet si, ze deflacia je prospesna, pretoze ludom sa zvysuju realne prijmy, je nezmysel. Deflacia v tomto pripade totiz znamena, ze ceny klesaju preto, lebo ludom klesa nominalny prijem (klesa nominalny produkt).
-
Banky tieto dlhy uz dlho odpisuju a situacia sa vobec nezlepsuje. Preco? Lebo nominalny prijem je uplne inde, nez ktokolvek pred par rokmi predpokladal.
-
Ten rast na mojom grafe vobec nie je nizky. Je rovnaky ako predtym, ibaze je stabilnejsi.
-
ECB nic nevytlacila, mnozstvo penazi rastie asi najpomalsie od vzniku eurozony (nehovoriac o prepade penaznej zasoby v Grecku a uz aj Spanielsku,...), medzibankovy trh je slabucky, mame tu tri kvartale recesiu s rastucou nezamestnanostou, atd.
-
Penazna zasoba, M4, v UK uz niekolko rokov klesa:
http://www.bankofen...
-
90% ludi poskodzuju skor myty, ktore tu pomahas sirit.

08.09.2012 | Evil Austrian Fellow

"Odmietanie deflacie(i miernej povedzme 1-2%) vychadza ludi ktory nemaju priamy pristup k novovytvorenym peniazom velmi draho"
-
Sa pozeráte na makro z mikropohľadu. Deflácia (ak nie je spôsobená nárastom produktivity) by aj pri dokonale pružných cenách a mzdách znamenala v agregáte len to, že sa reálne príjmy nezmenia. No lenže realita je taká, že ceny sú rigídne a tak sa upraví najprv reálne množstvo. Ak si zoberiete, že celkové tržby sú R=P*Q, tak úpravou Q (množstva tovarov) musia ľudia (v priemere) nevyhnutne ochudobnieť, nie zbohatnúť ako sa snažíte naznačiť.
-
A keď ste pri tom, že inflačné prekvapenia poškodzujú 90% ľudí (nuž, či máme nejaké inflačné prekvapenia, tak o tom by som teda podiskutoval). Naopak sa skôr dokázalo to, že prudké dezinflačné prekvapenia ochudobnili nižšie príjmové vrtsvy, pretože rigídne mzdy viedli k nárastu nezamestnanosti (za mzdu pracujú skôr nízkopríjmové vrstvy).

03.09.2012 | wayhigh

toto jednoducho vobec nie je pravda, je to absolutny vymysel :D to ma FED niekde v archive tieto blbosti popisane?

03.09.2012 | Evil Austrian Fellow

"toto jednoducho vobec nie je pravda"
-
Vyjavte nám tú správnu, nemennú a nezlomnú pravdu.
Ináč veľmi silný argument "to nie je pravda". Viete aký mám ja? Klamete!
-
A tvrdiť, že Fed je nanič, lebo napriek tomu tu sú nejaké recesie je samo o sebe falácia. Predstavte si, že sú recesie, s ktorými Fed nič neurobí ani keby neviem ako silno chcel. Možno už niektorí tušia ktorá bije, reálne šoky...
-
Odporúčam otvoriť anglickú wiki a vyhľadať fallacy. Môžete začať vyššie zmieneným post hoc ergo propter hoc, potom ad hominem, straw man, red herring, f. of composition. A zhodenie súpera z "nadhľadu" bez argumentov (akýsi self- ad verecundiam) býva zvyčajne nie len falaciózne, ale zároveň aj dosť trápne.

03.09.2012 | Brano Z

Tak to ste ma argumentacne odrovnali. Zeby prejav kognitivnej disonancie?
-
Ma vyznam tu nieco citovat, alebo vam nieco odporucit? Vsak vy neviete nic ine len opakovat, ze toto je pravda a toto zas nie. Vy ste jednoducho "uveril" a tazko vas nejake argumenty presvedcia. A to sa nebavime o teorii, ale o tvrdych datach, ktore odmietate vidiet. Z vas konvertita proste nebude :)

03.09.2012 | Evil Austrian Fellow

"kognitivnej disonancie"
- To je to slovné spojenie, ktoré som hľadal! :)

03.09.2012 | wayhigh

tak po rade:
"Malokto vie, co predchadzalo vzniku FEDu – financne paniky a krizy (posledna v 1907)."
skutocne to vie malokto? myslim ze snaha ovladnut financny trh zidovskymi bankarmi /zidovski bankari nie je pouzite nejak rasisticky/ bola zrejma uz pri vzniku americkej ustavy a preto praotcovia US centralnu banku nexceli,a aj argumentacne vedeli preco /je to obycajna historia prava, ktora sa uci v prvom rocniku na uninove/
O tom, ako FED vznikol a co je to vlastne za pofiderna institucia sa da najst mrte kogitivno-disonantnej literatury :D Kludne napiste o tom blog, ako vznikol FED, nech sa zase zasmejem, ako museli bezmenni bankari vlakmi cestovat a ako Aldrich musel klamat, aby mu to preslo, ale kludne si myslite, ze americki lud volal po vzniku FEDu, aby mu mohli tlacit papieriky a brat si za ne uurok :D
"Uroky FEDu znamenali prilev zlata"... preboha, to je snad vtip :D este ste nic nepoculi o deficite UK obchodnej bilancie po vojne???
"Londyn nemohol dlho naskocit na zlaty standard, lebo si nemohol dovolit zvysit urokove sadzby."
TOto mate odkial? Samotny Churchill priznal, ze to bola najvacisa chyba v jeho kariere, vratit sa ku zlatemu standardu na pegu predvojnovej urovne, vynikajuci zdroj je jeho vlastne biografia, 4 hrube knihy, mozem pozicat, ak treba :D Nie urokove sadzby, ale tlac libier pocas vojny a stupajuca inflacia...
"Malokto tiez vie, ze FED sa myslim v 1932 pokusil kvoli nulovym nominalnym sadzbam o kvantitativne uvolnovanie, ale program rychlo zhasol, hoci by paritu k zlatu asi udrzali aj pri realizacii programu. Zlaty standard vsak dostal prednost." dalsia mega hlupost, nikdy ste nepoculi o uz v tom case pripravovanej konfiskacii zlata americkych obcanov? to je az tak tajna informacia? najskor si nastuduje preco to FDR urobil a co sa vtedy dialo v USA... k dalsim bodom sa mi uz ani nexce vyjadrovat, zase niekto kto sa hra na mudreho a pritom nevie ani, o com pise :D ale bavite dobre, len co je pravda a super ked si tu s nejakymi sympatizantami vymienate komplimenty, kto ze napise vacsiu 3,14covinu :D

03.09.2012 | Evil Austrian Fellow

http://www.publiceye...
-
Ja len toľko. Ani sa radšej nejdem pýtať na základe čoho veríte vyžírkam typu Griffin...
-
"len co je pravda a super ked si tu s nejakymi sympatizantami vymienate komplimenty, kto ze napise vacsiu 3,14covinu :D"
-
No dajte kde konkrétne si vymieňame komplimenty? A na základe čoho posudzujete, že som nejaký sympatizant? Sympatizant čoho? Čo to tu splietate? Idete tvoriť ďalší trhlý príbeh? Kam sa snažíte dotiahnúť debatu? Ad hominem? Ad absurdum? Ja by som skôr povedal, že ad nauseam. Ale ja sa tam zatiahnúť nenechám... Ja si len obhajujem svoj názor, pretože je podložený narozdiel od Vašich vágnych príbehov, konšpirácií a celkovo Vašej viery, že to, čo ste sa Vy naučili niekde na internete je nemenná pravda, lebo tam bol nejaký excelovský graf a nejaký racionálny polynom.... A tipujem, že presne to isté robí Braňo.
-
PS: Ak chcete vidieť trápne packanie sa po pleci a trepanie sprostostí odporúčam spätne prečítať Vašu konverzáciu s libertariánom o pár príspevkov vyššie.

04.09.2012 | Brano Z

A naucili vas na tej skvelej vysokej skole prava aj to, ze otcovia zakladatelia zalozili spolocnu menu a aj predchodcu FEDu (s pobockami v kazdom state)? Vlastne aj v 19. storoci mali v USA iste obdobie kvazi centralnu banku. Uloha zidovskych bankarov v tomto procese je zatial nejasna, ale vy pri navsteve dostatocneho mnozstva internetovych stranok o konspiracnych teoriach, urcite na nieco pridete.
-
Uz je to nejaky cas, co som cital Meltzerovu Historiu FEDu (hrubkou by vas urcite opantala), ale asi si ju znovu poziciam a najdem tam tych zidovskych bankarov ;)
-
Kludne si tie biografie zaramujte a ukazujte doma navstevam, ale ekonomii jednoducho nerozumiete. Ste proste len arogantny chvastun, to je cele :)

Predvojnovu standard znamenal fixovat kurzy na predvojnovej parite. USA sa po vojnovej inflacii vratili na predvojnovu paritu a presli vacsou recesiou a deflaciou v 1921. V UK to vyzeralo na rovnaky scenar, taktiez prisla prudka deflacia a koncom 1922 boli len par percent od predvojnovej parity. Ibaze v USA neustale sterilizovali prilevy zlata, a tak kurz dolara k libre neoslaboval ako by si v UK predstavovali.
-
Ak by americania zlato nesterilizovali, tak by kurz dolara oslabil a britom by sa parita lahsie dosiahla. To je cele. A predtym varoval Cassel a neskor o tom pise Eichengreen a spol.
-
To, ze v tom hraju rolu urokove sadzby, moze spochybnovat len ekonomicky analfabet. Vsak naskocenie libry na paritu bolo koordinovane prave s FEDom a prave kvoli urokovemu spreadu. FED kvoli tomu, aby sa britom lahsie naskocilo, znizil urokove sadzby. Docitat sa o tom mozte asi v kazdej standardnej literature, o ktorej nemate ani tusenie. Ale tu som pre vas, ako "znalca" a fanusika historie, vybral nieco specialne - Brown: The International Gold Standard Reinterpreted, 1914-1934 (z 1940!), strana 352:
http://www.nber.org...
-
Kvantitativne uvolnovanie FEDom v 1932 (este pred devalvaciou) je faktom, zdokumentovane napr. Romerovou tu:
http://elsa.berkele...
-
Takze suma sumarum: dakujem za detinske odporucania o nastudovani. Vy sa zase venujte radsej konspiracnym teoriam a sem tam sa potlapkajte s podobnymi individuami po pleckach a uistite sa, ze docikate dalej ;)

04.09.2012 | wayhigh

"No State shall enter into any Treaty, Alliance, or Confederation; grant Letters of Marque and Reprisal; coin Money; emit Bills of Credit; make any Thing but gold and silver Coin a Tender in Payment of Debts; pass any Bill of Attainder, ex post facto Law, or Law impairing the Obligation of Contracts, or grant any Title of Nobility."
vycuc z americkej ustavy, myslim ze to nemusim prekladat, ze my tu hodite nejake linky, ktore maju byt tie spravne a maju byt v sulade s vasim nazorom, je pekne, kludne ich mozem oznacit ja za konspiracie a fabulovanie skutocnosti, velmi sa mi paci ze na kazdy arguemnt mate vzdy nejaku linku a nejakeho autora, o tom, ci je ten zdroj relevantny, by sa dalo diskutovat :D
vsetko, co vam nie je pochuti s vasim svatonazorom je konspiracia a neznalost, oki, odporucam jednu mudru vetu od neznameho autora:
"ti, ktori nepoznaju minulost, su ju nuteni si ju zopakovat"
ohladom stranky vasho kolegu o kontrole FEDu... jasne, preco si pak prijal teraz audit the fed act :D po 99 rokoch by tam skutocne xcel niekto ten audit urobit, ale nie, tu si niekto vygoogli nejaky link a vsetko ostatne je konspiracia, usmevne

04.09.2012 | Brano Z

A kde tam vidite zmienku o zidovskych bankaroch??? Vsak tymto clankom sa o.i. zakazuje jednotlivym statom tlacit peniaze. Ale bol to prave otec-zakladatel Hamilton, ktory presadil narodnu banku (hoci Jefferson bol proti).
-
Ako chcete oznacit data o vymennom kurze, mozstve zlata, ci vyske sadzieb za konspiracnu teoriu? Vsak toto nie je nazor, to su fakty :)

04.09.2012 | Evil Austrian Fellow

"“ti, ktori nepoznaju minulost, su ju nuteni si ju zopakovat”"
-
Dobré, že si to priznáte. Všimnite si ako vkuse zhadzujete oponentov "z nadhľadu" aj napriek tomu, že som Vám povedal, že to je trápne a s argumentáciou to nemá nič spoločné. Bum, Vy to urobíte znova a znova a znova...
-
Ďakujeme aj za Vašu obľúbenú frázu, že Vy všetko viete ale oponent si musí všetko googliť, lebo je to asi nemtavý dement. Ako by mohol po svete chodiť väčší znalec ako Vy, že ano? :)
-
Keby ste si aspoň pozreli ten tupý link, tak by ste vedeli, že Fed je auditovaný. Ale Vy ajtak určite VIETE, že to nebude pravda a dokonca aj všetky fakty a citácie budú sfalšované. Tie audity budú tiež falošné, ale počkať, Vy ste vraveli, že ŽIADEN AUDIT NEBOL, nie že bol podľa Vás sfalšovaný. Takže, keď chcete v tých Vašich bájkach pokračovať, tak skúste aspoň konzistentne.
-
Ad hádzanie odkazov. Kto tu má písať eseje, keď Vy poviete na to všetko len to, že to jednoducho nie je pravda? :D Všimnite si, ako sa vkuse vyhýbate odpovediam na moje otázky a odpovedáte len samým balastom a red herringom. Čo mám akože ja robiť? To je problém Vašej neschopnosti a nečestnosti, nie mojich schopností.
-
PS: Povedzte, ste veriaci alebo ateista?

03.09.2012 | VladoLM

A tu ste presne vystihol dokaz, ze zlaty standard v spojeni so sukromnou centralnou bankou nefunguje. Bohuzial nefunguje ani centralna banka v spojeni s papierovou menou, dokaz vidime dnes. Logickou vyradovacou metodou mozno prideme k spolocnemu zaveru...

04.09.2012 | pluto0

Zdravim! Ocenujem zaujimave clanky, presiel som vsetky v ramci blogu a tesim sa na dalsie (a na diskusie pod nimi tiez :-)). Chcel by som sa vsak opytat na nazor na tolkokrat omielanu dlhodobu udrzatelnost rastu HDP - predsa len v europe mame urcite demograficke zmeny (starnutie, pokles rastu obyvatelstva, pripadne jeho absolutny pokles v stredno-dlhodobom horizonte (skusme zanedbat migraciu, zoberme priklad Japonska) bude posobit na pokles agregatneho dopytu (mozme teoreticky rast na uspokojovani potrieb rastuceho celosvetoveho obyvatelstva, ale tu sme podla mna tiez limitovani prirodnymi zdrojmi a zivotnym prostredim), ruka v ruke spolu so zvysujucou sa produktivitou (menej ludi treba na produkciu rovnakeho mnozstva tovarov a sluzieb, pricom prepusteni zas posobia na pokles dopytu - vychadzam z toho, ze prepusteni budu mat coraz tazsie sa znova zamestnat kvoli zvysujucej sa produktivite a nasytenosti trhov), ziadne nove technologicke revolucie ako boli priemyselna revolucia v 18.,19.storoci, strojarstvo, chemia, informacne technologie v 20. storoci, ktore by zamestnali novych/prepustenych ludi momentalne tiez asi nie su na obzore.
Dik za odpoved.

04.09.2012 | Brano Z

Dakujeme, konecne napisal clovek, pre ktoreho piseme :)
-
Prevladajuci nazor je, ze dlhdoby trend rastu realneho HDP na obyvatela monetarna politika az tak neovplyvnuje, to uz naozaj zalezi, tak ako pisete, na raste produktivity, technologickom pokroku, kvalitnych instituciach, atd.
-
Avsak napriek revoluciam, ktore spominate, rast realneho HDP *na obyvatela* bol v 19. storoci v USA, ci Britanii paradoxne pomalsi ako dnes. Odhady sa daju najst na: www.measuringwo...
-
Starnutie populacie bude vyzva, kedze ide defacto o klesajuci podiel disponibilnej prace v populacii.
-
"menej ludi treba na produkciu rovnakeho mnozstva tovarov a sluzieb"
-
Nuz mozete sa rozhodnut produkovat rovnako a pracovat menej, alebo pracovat rovnako a produkovat viac. A realita ukazuje, ze ludia od priemyselnej revolucie pracuju prilizne rovnako, ale vyrabaju viac.

Štandardná chyba

Štandardná chyba
  • Počet článkov: 11
  • Priemerná čítanosť: 4298
  • Priemerná diskutovanosť: 133
  • RSS blogu

O blogu

Blog ekonómov spojených s CERGE-EI v Prahe.