Články označené ako BrandCom sú pripravené a publikované v spolupráci s komerčnými partnermi. Hoci redakcia TRENDU nie je ich autorom, ich obsah považuje za prínosný pre čitateľa a preto umožnila ich publikovanie. Viac o BrandCom

Surface priniesol budúcnosť

20.04.2009 | Peter Čerešník

Diskusia (29 reakcií)

20.04.2009 | El gato con botas

Za tu cenu sa to asi nebude predavat ako teple rozky. Co je na tom vlastne tak drahe? Stolik s pocitacom a na nom dotykova obrazovka.

Ale celkom sa da pobavit na kreativnych videach firmy, ktora ukazuje mladych, zdravych a vysmiatych obyvatelov, ktori hikaju od stastia, ked mozu vrtiet fotkou na monitore a rozhrnat rukou 3D kocky. http://www.microsof...

20.04.2009 | foobar

viem si to predstavit maximalne ako konferencny stolik v obyvacke.. ked spustia tak 95% z ceny...

..aj to bude pouzivatela zachvilu boliet chrbat, ako sa nad tym musi hrbit...
..myslim ze dotykove telefony tomuto zariadenia vyfukli akekolvek opodstatnenie

20.04.2009 | Peter Čerešník

MS Surface nemá klasickú dotykovú obrazovku tá by asi mala velke problémy spracovať viac než 100 dotykov. Je to sústava piatich infra kamier, ktoré zosnímajú to, čo sa deje na povrchu MS Surface. Zo zosnímaných informácií sa rozpozná aké objekty sú na prvrchu: prsty, tagy alebo ostatné objekty, ďalej sa vypočítajú súradnice a orientácia jednotlivých zosnímaných objektov. Tie sú poskytnuté do Windows Presentation Foundation a programátor v .NET frameworku pomocou MS Surface SDK naprogramuje v C# aplikáciu.

Keďže MS Surface je multidotykový a relatívne veľký oproti telefónu, dokáže ho obsluhovať viac osôb súčasne (to telefón asi ťažko :)).

21.04.2009 | alex.botev

hovorite, ze volaco treba programovat - teda na tej masine nebezia sucasne programy? teda napr. ze by niekto mohol pisat dokumenty vo worde, kreslit vo photoshope, vybavovat postu, hrat sa hry (a nemyslim solitare :))

21.04.2009 | goro

Jedna sa o zaujimavy technologicky koncept a ta kritika vyssie sa mi zda urcité nepochopenie. Treba si uvedomit, ze uz len samotne multi-touch, multi-user alebo dotykova 'gestures recognition' nie je az tak trivilna zalezitost z hladiska strojovej algoritmizacie ako sa moze zdat. Pridajte k tomu bezdotykovu 'gestures recognition' a mate neuveritelne bohate rozhranie komunikacie s obrovskou skalou komercneho uplatnenia. Napr., uz roky existuje viacero konceptov bezdotykovych klavesnic, joystickov, atd., vyuzivajuc odlisne senzoricke modality. Virtualnu numericku klavesnicu
na baze electromyogramu som videl v labaku fungovat uz pred 8-9 rokmi. Teraz si vezmite Morph koncept od Nokie (http://www.nokia.com/A4852062), pridajte tam zopar bezdotykovych elctromyografickych nano-senzorov a mate mobil kde cisla mozete tukat vo virtualnom bezdotykovom priestore, nepotrebujete ziadne tlacitka.

Ano, pre nas 'starych konov' uz mozno len hracka, ale p. Ceresnik uvadza pekny priklad ako to funguje u deti bez urcitych navykov/stereotypov. Teraz si predstavte, ze takyto koncept rozhrania sa stane prirodzeny pre deti od zaciatku ich ucenia ...... Science fiction? Nemyslim si .....

Navyse si dovolim tvrdit, ze toto su tie technologie v IT co mozu priniest to comu vsetci tak radi hovoria pridana hodnota (busenie softwaru pre taketo zariadenia bude uz len omrvinka). Preto skepitcizmus a od sameho zaciatku strata vizie (hoci aj blaznivej) urcite nevedie k uspechu.

21.04.2009 | grgo

Nejako si neviem spomenut na nejaku inovaciu, ktoru by za posledne roky priniesol MS a tak mam velku nedoveru aj v toto. Vzdy to boli len velkohube reci o ohromnej "Prepojitelnosti" a "User Experience" ale skutek utek. Skusim aspon par prikladov:

Windows Vista - WoW to snad nepotrebuje ani komentar. Opravnene sa dostala medzi 10 najhorsich operacnych systemov

Windows Mobile - tento system moze co do otrasnosti konkurovat aj Viste. Navyse sa MS nemoze vyhovarat na to ze potrebovali zabezpecit kompatibilitu s DOSom alebo podobne kraviny. Kazdy kto kedy pouzival smartphone s Windows Mobile moze potvrdit - neskutocne pomale, lagy dokonca aj pri zdvihani/skladani hovoru, nepouzitelny (doslova) web browser, vysoka spotreba energie. Proste des.

Sharepoint - dalsia velkohuba technologia, ktora je uzitocna asi ako kopa hoven. Od kompatibility so standardizovanymi technologiami, cez prepojenie na ine systemy az po dostupnost volnych webpartov. Skuste si len tak zo srandy zistit ci existuju nejake riesenia napriklad na fora alebo webovsky obchod. Narazite na klasicku MS pesnicku - GUI je nadherne ale autori to zrejme nikdy nepouzili kedze tam chybaju uplne zakladne funkcie na ktorych absenciu by vam ani nenapadlo sa pytat.

ERP - od Great Pains az po MS CRM. Tuto sa ukazala klasicka slabina MS - nakupili technologie a produkty inych firiem len aby zistili ako sprosto su robene ich aplikacie. MS politika vyrabania vlastnych standardov a monopolisticke zabranovanie v integracii konkurencie sa tu vypomstilo. Akakolvek integracia tychto produktov je z rise snov.

21.04.2009 | mko

Priatelu neda mi na Vas prispevok nezareagovat. Nejaky Majkrosoftak vam viditelne sposobil nieco zle ;-) pretoze:

Sharepoint - naopak uplne skvela technologia ktora velkemu poctu firimiciek umoznila zadarmo (sucast Windows Servera) doslova si elementarne vyklikat riesenia ktore potrebuju - od spravy dokumentov cez rozne formulare, zaznamy s ciest a pod. Na to, ze z toho out-of-the box nelezie webovsky obchod alebo diskusne forum som este nepocul staznost. Sharepoint ma ine urcenie.

Neviem ake ERP akvizicie sa podarili Vam a ako vam to fici ale to ze by to Majkrosoftakom neslo nijak integrovat je samozrejme hlupost na n-tu. Je tu kopec projektov s integraciami MS ERP a CRM so Sharepointom a dalej s rieseniami tretich stran (SAP, ORACLE, ...). Mnohe z nich na Slovensku.

Windows Mobile ja osobne hodnotim ako platformu na nezaplatenie. Neviem si predstavit ze by som v dnesnej dobe so sebou tahal navigaciu, citacku elektronickych knih, dobry prekladovy slovnik audio a videoplayer, alebo notebook aby som sa odkialkolvek nemohol pripojit na Exchange a pozriet si maily, zadat ulohy alebo posunut stretnutie.

21.04.2009 | grgo

Nie ludia z Microsoftu, ale ich produkty mi dost strpcili zivot. Par prikladov:

Sharepoint: Staci sa pozriet ake ohromne mnzostvo modulov a addonov existuje npr. na taku sprostu Joomlu: http://extensions.j... Ak chcete urobit intranet portal, nie je nic jednoduchsie ako tamto. A ak nahodou firma za 2 roky napriklad bude chciet do intranetu dorobit Fora pre zamestnancov, alebo vytvorit komunikacny portal pre reselerov nemusi skoncit na nule ako zo Shaepointom. Ak sa nenajde zadarmovy/pardolarovy addon, PHP programatora ktory vie doprogramovat drobnosti sa da najat omnoho jednoduchsie. To ze Webparty do sharepointu su take vzacne ma svoje priciny - kazdy kto sa snazil v .NET nieco nakodit do Sharepoinu potvrdi ze cela ta technologia je neuveritelne prasacka.

Otazka na zaver - skuste mi najst na slovensku firmu, ktora by vam vedela urobit nejaku customizaciu do Sharepointu (a mala s tym skusenosti - nie ze sa na vas bude ucit nejaky sudak - brigadnik)

ERP: Moje tvrdenie je vlastna skusenost. Ale nech sa paci, nasadte si MS CRM, MS Dynamics NAV a skuste si typnut akym sposobom su tieto dve riesenia prepojene.

Windows Mobile: Predstavte si, aj pubertacky Apple iPhone ma vsetko co spominate (OK, navigacia nie je uplne to co by niekto mohol cakat) Okrem toho to ma spustu dalsich veci ako je napriklad skutocne funkcny Remote Desktop (tak ako ho poznate z PC), velmi dobre pouzitelny web browser (teda mate k dispozicii cely internet) a spustu utilitiek o o ktorych by ste ani nevedeli. O integracii s Exchangom (kalendar, maily) by sa mohol MS od Aplu ucit .

A to nehovorim o dalsich vymozenostiach ako napriklad ze ked stlacite tlacidlo tak nemusite 1 - 3 sekundy cakat co sa stane ale to zareaguje hned presne ako starodavna Nokia 3210. Ze sa vam (na rozdiel od WM) zapne budik aj ked je mobil vypnuty, ze Vam mobil sam od seba nemrzne,nevypina sa vo vacku a teda ze sa vam ludia mozu dovolat, ze sa pri priblizeni k uchu deaktivuje dotykova obrazovka a nestane sa vam tak ze omylom zlozite ako pri WM a dalsie vychytavky. Za posledne roky som pozuival 3 rozlicne mobily s WM 5.0 aj 6.0 a verte mi ze viem o com hovorim.



Na zaver - nie som nejaky nenavistny anti MS. Maju aj super veci ako npr. bezkonkurencny balik Office a dokonca testujem Windows 7 a zda sa ze to bude celkom dobry OS. Z 90% MS produktov mam vsak taky pocit ako by produktovy manazer MS tie vyrobky hadzal na trh nedorobene a neotestovane. Potom ked pride firma ktora sa aj zaobera tym ako sa bude jej produkt vlastne pouzivat, nestacite sa divit.

21.04.2009 | mko

Tesim sa ze Vasa reakcia uz bola v inom duchu ako povodny prispevok :-), skusim byt podobne vecny.

Sharepoint-Joomla a ine. Ano Joomla je fajn, ale ja nevidim dovod preco upierate sharepointu "zivotny priestor" :-). Je zadarmo - je. Su services pouzitelne - podla mna su na mnoho veci pouzitelne az-az, podla vas na menej, ale to je vecou konkretnej firmy a projektu - postavit si riesenie na tom co komu vyhovuje. Ak sa konkretny admin nauci robit s opensource, nech robi s opensource. Chce robit na inej platforme - nech na nej robi.

K PHP/.NET to je otazka v akych "kruhoch" sa clovek pohybuje. Ja naopak poznam viac .NETakov ako PHPckarov ale opat - kazdy nech si vyberie platformu/moznost aka mu vyhovuje.

A podla mna je super ze su vselijake Joomly ktore tu konkuruju mamutim firmam typu MS, kazdy sa uci od kazdeho, vzajomne si preberaju a kopiruju napady a to nas predsa vsetkych posuva dopredu. Ak vidim zaujimavu aplikaciu, riesenie, sposob, pokusam sa to prevziat alebo vymysliet nieco lepsie. Pre mna je o tomto pokrok.

Slovenskych firiem robiacich customizaciu do sharepointu poznam zopar, poznam aj zopar ich projektov uspesnych a neuspesnych projektov a rad sa o nich porozpravam v samostatnej diskusii :)

ERP - opat opakujem, poznam konkretne nasadene a integrovane Dynamics NAV a Dynamics CRM + Sharepointu + integracie Dynamicsu NAV aj CRM na dalsie systemy. Neviem a nechcem riesit ci sa ta integracia da robit viac alebo menej kockato a neviem posudit ci to ine technologie maju urobene tak ze staci napisat len polovicu riadkov kodu pre integraciu alebo maju jednoduchsi framework. Chcem Vam len garantovat, ze to ide a nie je to ziadny problem co je v rozpore s tym co ste tvrdili.

Je kopec zakaznikov spokojnych aj nespokojnych s kazdym predavanym ERP. Chcete niekomu zakazat vyberat si ERP ak na neho existuje neuspesny projekt alebo ak ma komplikovanu technologiu? Alebo tvrdite ze ERP od MS maju dramaticky vyssie % neuspesnych nasadeni? Ja by som to nechal na trh a vyberove konania. V konecnom dosledku si zakaznici vyberaju to co povazuju za najlepsie pre ich firmu a tu sa neda hovorit o nejakych monopolnych praktikach MS ani o nicom podobnom. Ak sa MS ERP presadzuju na ukor inych rieseni tak by som za tym nehladal konspiraciu ale vidim to tak ze tie riesenia su rovnako dobre ako konkurencia a z mojho pohladu progres ktory MS v tejto oblasti za posledne roky robi je enormny.

Windows Mobile ako zaverecna tema dna :-). Pouzivam za posledne roky, necakam 1-3 sekundy na odozvu, bezproblemovy remote desktop som pouzival tusim rok pred iPhone, na Operu Mobile nedam dopustit...... a iPhone a WM su ine kafe. iPhone je uzavrety system, vyladeny na jedneho vyrobcu a jeden HW, s orezanou funkcnostou a pod. Podobne by sme mohli diskutovat o Symbiane a celkovo o celom segmente a vplyve iPhone na cely trh.

Ale opat. Vdaka za iPhone. MS sa hral a pre mna dost stagnoval s WM a aj vdaka iPhone sa chlapci nakopli a verim ze v dalsej verzii sa od nich naucia kopec dobrych veci, tak ako si od seba vsetci navzajom preberaju dobre myslienky.

A povazujem za skvele ze to tak je.

22.04.2009 | grgo

Sharepoint vs Joomla, Drupal a ine webovske CMS a Document Management systemy:

Ja Sharepointu neberiem jeho zivotny priestor. Ked existuje firma, ktora potrebuje iba zakladne Sharepoint funkcie ako je ukladanie excelov na intranet a ich otvaranie inymi ludmi, moze to fungovat. Teda za podmienky ze vsetci pouzivatelia pouzivaju MS Windows a Internet Explorer a nie su tam ziadny MAC OS Grafici alebo Linuxaci.

Problem pride ked bude chciet urobit nejake veci navyse (a ten cas raz urcite pride) ako je napriklad pripojit na Sharepoint dochadzkovy system, rozbehat rozumne vyzerajucu fotogaleriu z firemnych akcii s thumbnailami alebo vnutrofiremnu wiki znalostnu databazu (o produktoch, oddeleniach atd). A to uz nehovorim o custom zalezitostiach ako je zobrazovanie vysledkov prace zamestnanca z interneho reporting systemu, zobrazovanie stavu Ticketov ktore zamestnanec poslal na interny IT support apod.

PS: Ja nemam nic proti .NETu. Je to podla mna celkom dobra platforma. Ja mam veci proti Sharepoint SDK a ako prasacky su tam spravene veci - ktore priamo znemoznuju dorabat nove funkcie.

ERP: V zasade s vami suhlasim, je to prilis subjektivna tema na nejaku vecnu debatu. Zrejme musi fakt rozhodnut trh - pokial ho niekto ovsem monopolistickymi praktikami nebude ohybat :D

Windows Mobile vs Apple a ostatne systemy:

Velmi vam gratulujem. Ste asi prvy drzitel Windows Mobile pristroja bez lagu. Videl som, alebo som sa bavil s majitelmi mnozstva zariadeni od stareho od 3 rocnych HPciek az po HTC Diamond a ste zrejme prvy, ktory nema nasledujuci problem:

Zvoni vam telefon, vy stlacite zelene tlacidlo "Zdvihni" a poviete

- Mrkvicka, prosim

Druha strana ticho, a po pol sekund sa ozve:

- Halo je tam niekto?

Vy:

- Tu Mrkvicka pocujeme sa?

Druha strana:

- Ano uz sa pocujeme, asi nejaka chyba. Dobry den, chcel by som.....


Ano zodpovedny je lag. Po zdvihnuti telefonu a prepojeni na hovoreneho uplynie nejaka blizsie neurcena a nekonzistentna doba. Nielkedy mi ludia hovorili ze ked som zdvihol poculi este dozvonit melodiu, ale vacsinou nic nepoculi a tak nezachytili ani moj hlas. Tuto skusenost vo vacsej ci mensej miere maju vsetci pouzivatelia telefonov s WM. A teraz otazka: na co mi je TELEFON, ktory pri TELEFONOVANI hned na zaciatku sposobuje nedorozumenie a stres na obidvoch stranach? To ze pisem e-mail a pismenka sa mi potom este 5 sekund dopisuju lebo nestihaju za vesmirnou rychlostou prstov este viem rozchodit, ale telefon co nevie normalne telefonovat uz nie. To si vyvojari WM nikdy neskusali navzajom telefonovat? A ak ano preco je tento bug posledne roky vo vsetkych mne znamych mobiloch s WM?


Co sa tyka otvorenosti Apple a jeho vyladeniu na konretny hardware, tak uz na na standardnom Apple Store najdete niekolko tisic aplikacii ktre su 2 kliky vzdialene od instalacie do produktu. Od hier, cez RSS citacky, kalendarov, poznamkovych blokov , suborovych manazerov, e-walletov, pdf readerov atd. V "cracknutej" verzii najdete aj dalsie veci ako aj sialenost typu 3D strielacky Quake na iPhone ktore uzatvorenost dost neguju. No ale su ine mobilne OS, velmi sa tesim npr. na Android, uvidime co prinesie.

A na zaver: Este zopakujem, MS ma aj dobre produkty (Office, Visual Studio atd) ale vzhladom na obrovske mnozstvo penazi a zdrojov by som aj od dalsich produktov tejto firmy ocakaval ovela viac, nejake skutocne vizionarstvo a kvalitu. Zda sa ale, ze MS sa viac sustredi na vyhrazanie sa konkurencie (patent na dvojklik), korupcne presadzovanie vlastnych standardov (npr. znama kauza OpenXML) a na druhej strane priame kopirovanie napadov (staci si porovnat Windows 7 a Mac OS X).




22.04.2009 | Martin Šechný

Nemám dôvod útočiť paušálne na všetky produkty Microsoftu - ak niekomu vyhovujú, nech ich používa. Microsoft je však v mnohých produktoch monopol na trhu a monopol by sa mal posudzovať kriticky. Známe zneužívanie monopolného postavenia je vo viazaní predaja viacerých produktov. Obyčajne sa hovorí o viazaní predaja 2 produktov firmy Microsoft - toto ja osobne považujem síce za nesprávne, ale za málo podstatný problém. Oveľa väčší problém vidím vo viazaní monopolného produktu na produkt inej firmy - konkrétne predaj nových počítačov s nainštalovaným operačným systémom Windows - toto je upevňovanie monopolného postavenia a s tým sa nerobí nič. Skúste kúpiť hotový nový počítač bez operačného systému, teda len s cenou bez softvéru. Obávam sa, že jednoduché to nebude.

Druhé vážne zneužívanie monopolného postavenia zo strany Microsoftu vidím v trvalom nedodržiavaní štandardov a vyhýbaniu sa kompatibilite. Ukážkový príklad je deformovanie vývoja WWW. Microsoft dlhodobo ignoruje celosvetovo uznávané štandardy W3C, ISO a trvá len na svojich produktoch. Vďaka monopolnému postaveniu má aj MS Internet Explorer najväčší podiel na trhu, ale objektívne je tento prehliadač najhorší z výberu populárnych prehliadačov. Najhorší je podľa kritérií štandardizácie, kompatibility, spoľahlivosti, bezpečnosti. Technologická úroveň webových stránok a aplikácií príšerne zaostáva vďaka prekážkam firmy Microsoft.

Kvôli uvedeným faktom nemôžem byť spokojný so žiadnymi produktami Microsoftu pre webové aplikácie, takže ani Sharepoint.

Rovnaké dôvody platia pre formáty dokumentov, ktoré používa Microsoft. Dokumenty sú vlastníctvom autora, používateľa. Kľúčové je, aby autor mohol svoje dokumenty použiť aj po dlhšom čase alebo v inom prostredí a to sa dá len vtedy, keď formáty dokumentov sú štandardizované, kompatibilné. Striktne to platí pre štátnu/verejnú správu. Najčastejšie používané formáty - DOC, XLS, PPT nie sú ani náhodou otvoreným štandardom. Jediný formát od Microsoftu, ktorý je štandardom, MS OpenXML, je duplicitný s ODF (Openoffice.org XML) a prijatie za ISO štandard bolo dosiahnuté veľmi pochybným spôsobom. Ak by napríklad Microsoft nebrzdil vývoj WWW, väčšina dokumentov by sa zrejme dnes ukladala vo formátoch HTML/XML - aj obrázky, tabuľky, vzorce, grafy, animácie, prezentácie.

O porušovaní autorstva a patentov zo strany Microsoftu voči konkurentom sa už popísalo dosť - až z toho vznikol predsudok, že keď Microsoft dá niečo nové na trh, že to iba okopíroval od niekoho iného.

Postupy, ako Microsoft programuje svoje aplikácie, mi môžu byť ukradnuté, ak nie sú určené na programové prepojenie s inými produktami, alebo nejde o zdrojový kód. Lebo v programovacích jazykoch sa Microsoft takisto vyhýba štandardizácii a kompatibilite. Firma Sun vyvinula jazyk Java. Microsoft si ho chcel privlastniť a po prehratom spore sa musel odlíšiť a tak Sun Java Virtual machine je niečo iné ako Microsoft Virtual machine, ale prezentovali sa ako kompatibilné, pričom nie sú. Jazyk C# je nepeknou zmesou C/C++, Java, VisualBasic. Len preto, aby programovanie pre Windows nebolo štandardizované a kompatibilné s inými, čo sa ukazuje pri .NET veľmi jasne.

Keď už sa spomínali mobily a komunikačné nástroje - robiť to v .NET alebo Jave - je nerozumné, je to neefektívne, pomalé, nespoľahlivé.

21.04.2009 | nalimoba

Už vidím kanceláriu plnú magorov, ako máchajú rukami a nohami, nad excelovskými tabuľkami.
Od Win XP a Office XP, všetky nasledujúce aplikácie a operačné systémy neprinášajú žiadnu pridanú "hodnotu" pre svojich uživateľov. Len chaos, nejednotnosť, multimediálne sračky a pod. Žeby nekontrolovateľná nadspotreba, ktorá priniesla hospodársku krízu z amerického kontinentu mala paralelu aj v softvérovej branži? Nad datovým objemom aplikácií je to vidieť. Zaujímavé bude sledovať, ako sa prejaví kríza.
Idem nakopnúť 286, aby som bol pripravený...




































21.04.2009 | nalimoba

m-a_g.o~r

21.04.2009 | alex.botev

je zaujimave, ako microsoft zapaluje v diskusiach vasne.
najma ked predstavia nieco, o com hovoria, ze je prevratne :)

22.04.2009 | laco.vosika

tomu bud sam neveris, alebo si este nevidel Office 2007. Po par mesiacoch a zvyknuti si na iny layout napr. s Excelom 2007 sa uz do Excel XP, 2003 neda vratit, praca v nom je fakt komplikovana a mnozstvo funkcii ktore su automatizovane v 2007 trvaju v starsich verziach niekolko klikov.

21.04.2009 | Martin Šechný

Nie som Microsoft-pozitív, napriek tomu sa budem snažiť o objektívny názor.

Prvá vec, čo ma zaujalo, je "ovládanie pomocou gest". Asi chápem gestá všeobecnejšie ako len pohyb rukami na povrchu. Za gesto považujem aj výraz tváre, polohu rúk a nôh, postoj. Článok však uzemnil moje nadšenie. Nič nové. Vlastne iba to, že je to komerčný produkt. Pretože už niečo podobné dávnejšie testovali študenti rôznych univerzít (aj v spolupráci s konkurenčnými firmami). Keď si spomeniete na film "Johny mnemonic" a ďalšie počítačové sci-fi, ktoré majú už veľa rokov, musí byť jasné, že tieto sci-fi vecičky existujú a existovali skôr ako s tým prišiel Microsoft. Multi-dotyk nie je nič zvláštne, veď je to len znásobenie mono-dotykovej technológie, ktorá má už viacero rokov. V študentsko-vedeckej sfére už existuje ovládanie pomocou gestikulovania rukami v 3-D priestore, nie len na 2-D povrchu. Ďalej snímanie EEG signálov z povrchu hlavy človeka, pričom počítač vie dekódovať niektoré myšlienkové povely a tiež výraz v tvári. Microsoft mešká za vedou, ako obvykle, len zakaždým používa masívny marketing na podporu svojich produktov.

Je prirodzené, že deti sa vedia ľahko a rýchlo naučiť ovládanie a prispôsobiť sa technike. To ešte neznamená, že rovnako na tom bude aj dospelý človek. Mne osobne nevyhovujú používateľské prostredia od Microsoftu. Považujem ich za komplikované, neprehľadné, otravujú zbytočnými otázkami a informáciami, pričom pre mňa dôležité informácie a ovládacie prvky chýbajú...

Cena spomenutá v diskusii ma zarazila. Príliš veľká. V porovnaní s experimentálnymi študentsko-vedeckými produktami, ktoré sú obyčajne zadarmo (bez výrobných nákladov). Zamyslime sa nad pridanou hodnotou pre používateľa vzhľadom na cenu, alebo inak hraničnú užitočnosť. Komfort v hotelovej službe je jasný, len cena je neadekvátna. Perfektné využitie si viem predstaviť v školstve na každom stupni, vo vede, výskume. Lenže uprednostnil by som práve iné produkty, ktoré sú zadarmo - presnejšie len v cene hardvéru a softvér zadarmo s otvoreným zdrojovým kódom. Programovacie prostredie uprednostňujem také, aby bolo otvoreným štandardom - MS to nespĺňa ani náhodou.

Moja skepsa vyplýva z toho, že ja nepovažujem počítač za hračku, ale za pracovný nástroj. Microsoft patrí k tým producentom, ktorí sú zameraní prevažne na vzhľad, multimédiá, hry, produkty pre deti, mládež a zábavu - ja považujem tieto požiadavky za druhoradé. Môj počítač musí spĺňať hlavne funkčnosť, široké možnosti použitia pre hocijaké úlohy, spoľahlivosť, bezpečnosť - tieto požiadavky zase nepovažuje Microsoft za kľúčové.

22.04.2009 | grgo

Uplny suhlas. Inak mimochodom aby ludia vedeli o com je rec pri tom 3D snimani gest a o tom ako sa to da urobit omnoho inteligentnejsie a hlavne nepomerne lacnejsie pomocou ovladacov z konzoly Wii a sikovneho programatora:

http://johnnylee.ne...

Pokial MS od dotycneho nekupi patent a nezakope ho na 10 rokov do nejakeho skladu, myslim ze "Surface" to ma zratane.

22.04.2009 | goro

Pozor, jedna sa fingers (head) tracking, nie rozpoznavanie gest, teda len o fyzikalny princip snimania polohy bodu. Gesture recognition je podstatne narocnejsi problem. Skuste si napriklad predstavit ako by ste algoritmizovali virtualny hod kockou (hoci aj z video sekvencie). Inak autor uz je v Microsofte, takze snad tam zacne naplnat aj vase predstavy o inovaciach.

Napriek kritike takmer vsetkych predchadzajucich prispevkov si myslim, ze sa jedna o peknu technologicku inovaciu dotiahnutu az do komercnej verzie. Zvycajne je tazka cesta od studentskych/akademickych prac k uspesnemu komercnemu produktu (nie je to klise, treba to skusit). Prikladom je aj BCI spomenute vyssie. Viac ako 10 rocny vyskum so znacnym fundingom, zatial neexistujuca sirsie uplatnitelna komercna
verzia. Ak s takym komercne doladenim BCI zajtra Microsoft (alebo hocikto iny) pride, znovu mu zatlieskam. Ale spat k surface technologii. Osobne mi je jedno ci to bude Indy-,China- alebo Micro-soft kto s tym prerazi a taktiez ma netrapi cena. Ak sa to uchyti tak zajtra si to budete moct kupit vy, hociktora nemocnica alebo univerzita za zlomok ceny. Navyse, ak si myslite, ze to iste ste schopny urobit a predat za zlomok ceny vy, tak to je podla mna 'big challange' a treba to asi skusit ..... Ano aj ja som downgradol vistu to xp ale to s tymto blogom ma podla mna malo spolocne. Navyse, osobne poznam par ludi v Microsoft Research a myslim ze robia pekne a verejne dostupne veci aj zakladneho vyskumu, a dovolim si tvrdit, ze daleko presahujuce vystupy slovenskej vedy.


Pekny den !!!



p.s.
Je to reakcia na vas ale aj na prispevok vyssie.

22.04.2009 | Martin Šechný

Upresním rozdiely v princípoch 2-D alebo 3-D snímaní:

Prvý - rukavica s anténou vysielajúcou elektromagnetické signály, alebo permanentné magnety na rukavici, alebo iné snímateľné body v prostredí, ktoré rozpoznáva polohu týchto bodov - to je stará vec. Deti sa hrajú na strieľačky oproti monitoru hocikde vo svete.

Druhý - zložitejšie je kamerou snímať črty tváre a postavy, na tvári identifikovať oči, nos, ústa a potom v jemnejších detailoch aj obočie, čelo, líca, aby program vedel podľa polohy a zmeny polohy jednotlivých bodov na tvári určiť výraz tváre, gesto - to všetko bez akýchkoľvek pomôcok, ktoré by si musel človek dať na seba.

Tretí - snímať EEG signály z povrchu hlavy a tie identifikovať ako povely pre počítač.

MS Surface je niekde medzi prvým a druhým princípom - musí byť dotyk na ploche, alebo alternatívny princíp je snímaná prítomnosť v určenom 2-D priestore. Algoritmizovať pohyb zo sekvencie snímkov by nemal byť problém.

23.04.2009 | goro

Nie plne rozumiem vasmu prispevku. Myslim si ze mixujete niekolko veci dokopy, je to vsak salamunsky napisane, takze neviem .... Treba si uvedomit rozdiel medzi snimanim a rekonstrukciou a naslednym rozpoznavanim v 3-D. Samotna kamera snima 2-D a vacsinou potrebujete casovu sekvenciu snimkov na rekonstrukciu 3-D. Ina moznost je viac kamier (stereoview). Podobne je to so spominanou rukavicou. Tam tiez mozete vhodne referencovat a snimat viac bodov v priestore. Unika mi v akom kontexte hovorite o 2-D resp. 3-D snimani
pri EEG. Navyse ako uvadzam vyssie na klasifikaciu mensiej mnoziny gestures typu vztyceny palec, zakryveny malicek alebo 'parohac' vam staci casova rada EMG.

Ak ste reagoval na hod kockou, ktory uvadzam vyssie, tak to bolo pouzite ako priklad gesture pre 'grgo'. Ako som bol schopny porozumiet z google, tak selling point pre Surface je multi-touch, mutli-user a to, co v mojom prispevku vyssie nazyvam ako dotykove 'gesture recognition'. Surface neumoznuje 'gestures in the air'. Vyzera, ze multi-touch mnohych nenadchol. Ak vsak pridate multi-user uz je to zaujimavejsie (tych 5 IR tam preto zrejme nesedi zbytocne). To dotykove 'gesture recognition' necham vygooglit a posudit vam. Neviem to v kratkosti jednoducho popisat tak si to radsej precitajte sam. Mne sa to zda
zaujimave hlavne to dotiahnutie az do komercnej podoby.

Netrufam si odhadnut ci Surface prerazi a zaplavi svet. Nato maju v MS marketingovych expertov aby to vedeli odhadnut ci sa im to vyplati a ake je riziko. Tiez to zrejme nasatvili aj cenou pre klientelu ktoru chcu prvotne oslovit. Jednoducho, nemam moc rad tento prehnany pesimizmus a potlacanie zmyslu
takychto inovacii. Podla mna su motivacne. Navyse, kedze sa zda, ze ste v akademickom prostredi, tak by ste si mal uvedomit, ze aj takyto komercny research casto generuje znacny funding do prostredia akademickeho, kde vznikaju aj ine zaujimave by-produkty.

Pekny den !!!

23.04.2009 | Martin Šechný

Mne sú rozdiely medzi snímaním, rekonštrukciou, rozpoznávaním jasné. "Multitouch GESTURE recognition" podľa mňa nie je vhodný výraz, lebo ide len o gestá vykonané dotykom na povrchu a to je príliš veľké zjednodušenie reality. Preto som písal o 2-D a 3-D rozpoznávaní, ktoré môžu byť presnejším napodobením reality.

Viacdotykové snímanie je pokrok od jednodotykového. Ale postačí aj dvoj-dotykové snímanie, ktoré sa napríklad dá použiť pri nakreslení obdĺžnika dvoma prstami. Troj-dotykové by bolo rozšírením dvoj-dotykového, ale už s menším prínosom. Prečo by malo byť multi-používateľké zariadenie zaujímavé? Samozrejme, môžem si zahrať s viacerými ľuďmi stolovú spoločenskú hru na elektronickom stolíku Surface, ale pre bežnú prácu to nie je veľmi zaujímavé. Viem si to predstaviť ako školskú pomôcku pre skupinu študentov pracujúcich na jednej úlohe. V minulosti boli pokusy urobiť jedno PC multi-používateľským pridaním ďalšiej klávesnice, myši a monitora. Neujalo sa to. Prečo by Surface mal byť v tomto úspešnejší?

Určite neznižujem zmysel inovácií. Pesimizmus vyplýva z ceny a rezervovanosti voči silnému marketingu.

Pri snímaní EEG som nehovoril o priestore, ale len o identifikovaní myšlienkových povelov alebo pocitového stavu. Napr.: http://www.physorg....

23.04.2009 | goro

>Prečo by malo byť multi-používateľké zariadenie zaujímavé?

Pretoze existuje cela oblast kde takato multi-user interakcia moze byt zaujimava, napomocna a efektivna. Nemozete vytrhnut jeden priklad kde vam pouzitie nesedi resp. ho nevidite a byt skepticky. Skuste sa pozriet na celu skalu HCI clankov a najdete viac nez jednu zaujimavu oblast. Tu je priklad ineho pohladu aky zaujimate vy: http://www.ddj.com/... .... z clanku citujem:
"The real world is already multi-touch and multi-user, and we use gestures all of the time; if done right, these systems should be as easy to interact with as picking up a pencil, drawing a picture, and showing it to someone. ......"

Co je to silny marketing? A co je to pre vas vhodny marketing? Je technologicky pokrok pri iPhone zly pretoze tam bol silny marketing?
Ako pisem vyssie, dovolim si tvrdit ze ceny sa nemusite bat, ak sa to chyti tak za par rokov budete mat taky stolik aj pred vasou katedrou.

Pekny den !!!

23.04.2009 | Martin Šechný

Je zmysel technológie v tom, aby nahradila človeka a prírodu? Desí ma predstava, že budeme žiť v technologickom svete, kde všetko okolo mňa bude rozpoznávať moje gestá, pocity, snažiť sa interagovať so mnou. Ja chcem aj naďalej žiť v prirodzenom svete a ostať slobodný. Technológia má mať užitočnú funkčnosť. Moderným elektronickým pracovným nástrojom sa určite brániť nebudem, ale elektronickej spálni sa určite brániť budem. V článkoch a diskusiách tohto typu mi chýba racionalita. Stačí, že vyjadrím pochybnosti alebo kritický názor na nejakú technologickú novinku a hneď som označený za spiatočníka. Jednou vetou - Surface nepovažujem za extra významnú technologickú senzáciu.

Nespájajte technologický pokrok s marketingom. Ja mám rezervovaný postoj k marketingu, nie k technológii. Cieľom marketingu je podpora predaja a to je mimo témy. Nemám viac čo dodať.

23.04.2009 | goro

K druhemu odstavcu. Reagoval som na vase vety:

> Určite neznižujem zmysel inovácií. Pesimizmus vyplýva z ceny a rezervovanosti voči silnému marketingu.

Pochopil som to tak, ze ste pesimisticky voci inovaciam ak su silne marketingovo pretlacane. Neviem, mozno nie plne a spravne som tie vety pochopil. Na priklade iPhone som sa preto snazil upozornit na to, ze takyto postoj moze viest k nie prilis opodstatnenemu pesimizmu. Ak ste to myslel akokolvek inac a moja reakcia nie je spravna, beriem spat. Sam som pritom neuvazoval o miere prepojenia a vplyvu marketingu na technologicke pokrok. Obavam sa vsak, ze v sucastnej dobe je toto prepojenie silnejsie ako sa zda alebo ho chceme vidiet ...... Ale suhlasim s vami ze to je v kontexte nasej diskusie mimo temy ....



Pekny den !!!

23.04.2009 | goro

Nehnevajte sa, ale vratim sa este k tomu prvemu odstavcu. Viete ono to nemusi byt len o vas. Vy si ten stolik do spalne nemusite dat, slobodne sa mozete rozhodnut. Ale napriklad prvotna motivacia a funding pre BCI bola komunikacia s paciantami s pokrocilou ALS. Mozno prave " .... žiť v
technologickom svete, kde všetko okolo mňa bude rozpoznávať moje gestá, pocity, snažiť sa interagovať so mnou" je jedina cesta ako tychto ludi dostat spat. Urcite je takych aplikacii viac .....

23.04.2009 | goro

23.04.2009 | Martin Šechný

Som chcel poukázať na trend vývoja našej civilizácie - v priemere. Plne súhlasím, že v opodstatnených prípadoch využijme všetko, čo sa dá. Zdravotne postihnutých, ktorým pomôže technika aj v spálni, je malá menšina a pevne verím, že aj zostane malou menšinou a nestaneme sa takými všetci. Keď uvažujem o technologickom pokroku, tak je to uvažovanie z dvoch protichodných pohľadov - užitočnosť, prínos, komfort vs. závislosť, nesloboda, energetická náročnosť, zhoršenie životného prostredia.

23.04.2009 | goro

jasne ... s tym sa da len suhlasit ... majte sa fajn!

24.02.2015 | niko.homola

v nasej firme vyuzivame http://www.attno.sk/ a sme maxilamne spokojny je zadarmo a ma vsetky funkcie ako ponukaju niektore firmy a pytaju si 10tky euro

Peter Čerešník (firemný blog)

  • Počet článkov: 7
  • Priemerná čítanosť: 1563
  • Priemerná diskutovanosť: 5
  • RSS blogu

O blogu

Peter Čerešník je generálny riaditeľ spoločnosti Microsoft Slovakia. Priznáva, že aj sám rád vyskúša produkty konkurencie a odmieta, že v spoločnosti pracujú iba zanietení fanatici. Bloguje, lebo verí, že ani v čase krízy nemožno zanevrieť na inovácie.