Články označené ako BrandCom sú pripravené a publikované v spolupráci s komerčnými partnermi. Hoci redakcia TRENDU nie je ich autorom, ich obsah považuje za prínosný pre čitateľa a preto umožnila ich publikovanie. Viac o BrandCom

Kaník alebo Fico. Ktorý z nich je babrák ?

16.08.2011 | Ludo Kanik

Diskusia (58 reakcií)

16.08.2011 | alfonzk

Kanik.
a nielen babrak...

16.08.2011 | ulicnik24

ze som rad ze som sa do tohto cirkusu nezapojil

12.06.2012 | jobo

bolo nás viac ...
keď to začalo rátal som , zľava , sprava ale vždy mi vyšlo že druhý pilier znamená len zníženie dôchodku ...

lebo je v tom jeden chyták .. v druhom sú peniaze z terajších nižších platov ale v prvom sa budú rozdeľovať peniaze z odvodov z vyšších platov v budúcnosti .. a platy rastú .. teraz odvádzam z 1000 ale brať budem keď bude môj syn odvádzať z 2000 ...

16.08.2011 | Brain

Nuz podla mna najvacsim babrakom ostava Kanik,lebo uviedol do realu drahy nepodarok zvany 2.pilier. Pre Kanika je lahsie neustale oblbovat verejnost o svojej neomylnosti, ako si priznat pochybenie.Myslim si,ze s odstupom casu si kazdy urobil realny usudok sam a nepotrebuje k tomu tzv. Kanikovu obhajobu. Mimochodom nazov "sporitel" je castym Kanikovym zavadzanim, lebo v skutocnosti ide o investovanie, co je podstatny rozdiel...

17.08.2011 | Robert Sedlak

Vdaka tomu neporiadku dnes maju sporitelia zapojeni do 2.pil. na svojich osobnych uctoch spolu vyse 4 mld. Eur. To je ich majetok, ktory by bez 2.pil. nikdy nevlastnili, pretoze by skoncili v ciernej diere zvanej 1.pil. o ktorom uz ani Robert Fico nepochybuje, ze je neudrzatelny.

17.08.2011 | Brain

Na tie peniaze v 2.pilieri sa musia skladat vsetci, takze fakt je to perfektny pilier... To vlastnictvo v 2.pilieri by som nepovazoval za vitazstvo - inflacia je neuprosna a zisky nizke. Mimochodom z tej akoze "ciernej diery" mnohi investori budu zrejme dostavat viac ako z 2.piliera, takze ja by som az tak velke oci nemal. Ja osobne 2.pilier povazujem za pekny odrb a zbytocny. Stacilo 3.pilier vylepsit, zivotne poistky z neho vyhadzat a bol by lepsi ako ten paskvil, ktory stvoril Kanik....

17.08.2011 | Robert Sedlak

Chyba. Na peniaze v 1.pil. sa skladaju vsetci, v 2.pil. vlastni kazdy svoj vlastny majetok, ziadne zdielanie ;)

17.08.2011 | grgo

A podľa vás kto sa skladá na výpadky v prvom pilieri spôsobené nástupom druhého piliera?

Taktiež sa mi zdá že už jete polievku ktorá nie je dovarená. Ako viete aké podmienky dostanete pri kúpe doživotnej renty z 2. piliera? Keďže ste muž, napríklad ako viete že sa v rámci antidiskriminačných opatrení hodnota vašej renty nerozpustí tým že sa budete skladať na dôchodok dlhšie žijúcim ženám, alebo vyššie zarábajúcim (a dlhšie žijúcim) ľuďom?.

17.08.2011 | Pavol Čižmárik

Klasicky argument. Clovek sa tesi, ako mu rastie absolutna vyska majetku v II. pilieri, nesledujuc pritom, ako mu stat z druheho vrecka vytahuje peniaze na to, aby zaplatal vypadok v SP. A predpokladam, ze ani nevie, ze pri sucasnom nastaveni sa vzdava polovice naroku voci buducemu dochodku z I. piliera.
Vela ludi zdiela tento nazor, nedivim sa. Aj preto ma II. pilier status nedotknutelnosti...a preto sa jeho mizerne vysledky betonuju do buducna.

17.08.2011 | Ľudovít Kaník

preco by sa betonovali ? Ak mate navrh ako to legislativne upravit lepsie, tesim sa. Sem s tym.
Vypadok v 1 pilieri bol a zvacsoval sa pred zavedenim II piliera.Lebo I pilier je neudrzatelny. Alebo to chcete popriet ? II pilier ho odlahcuje a robi cely dochodkovy system udrzatelnejsim.

17.08.2011 | sona08

preco bude SP potrebovat takmer 3 Mld. Eur nabuduci rok extra? a chcem to polozku po polozke.

18.08.2011 | Pavol Čižmárik

O vypadku v I. pilieri - ved ten nikto nespochybnuje. Ale musime odlisit vypadok I. piliera celkovy od vypadku, ktory by bol, ak by sa II. pilier nezaviedol v podobe tunelovania statnej poistnej schemy 9timi %tami.

Cize, ak by ste vymysleli reformu s financnym krytim na najblizsich 40 rokov (teda efektivne na celu fazu prechodu), o com by sme dnes debatovali v suvislosti s I. pilierom?

Lenze nie. Vynos z predaja SPP stacil na cas do volieb 2006 a ako sa potom bude financovat vypadok presahujuci 1 % HDP rocne? ???

Je hrubou demagogiou, ak dnes hovorime o vypadku v I. pilieri, hovorime o kolabujucej socialnej poistovni a pritom sme jej pred 6 rokmi zobrali polovicu zdrojov z dochodkoveho fondu bez zabezpecenia nahrady!
Transformacne naklady Vasej reformy musi niekto platit. Dnes ich platia vsetci, bez ohladu na to, ci sa zucastnuju na II: pilieri, alebo nie. Tymto je odkryta jedina vyhoda II. piliera. Parazitovanie ucastnikov vyvadzajucich si 9 % zo statnej poistnej schemy na ukor vsetkych (pritom aj samych seba).


II. pilier poslednych 6 rokov a najblizsich 10 bude pritazou I. pilieru. Efektivne ho zacne odlahcovat az ked pridu prvi dochodcovia s dochodkom z II. piliera. A aj to len za predpokladu, ze schema II. piliera im uspory neznici.

18.08.2011 | eExcel

Zmenit II. pilier zo zarobkoveho kseftu sukromnych spolocnosti rizikovym investovanim ludmi, ktori draho nakupene akcie predaju na dne ich ceny na terminovane ucty v NBS, ale hoci aj v komercnych bankach. Ucty nemaju co byt zatazene poplatkami - terminovane ucty nie su zatazene poplatkami.

Dalej, znizit pomer odvodu do DSS, kym nenajdete zdroje na vykryvanie deficitu SP tzn. transformacnych nakladov tejto reformy, ktore budu trvat este desatrocia, aby tu Miklošovci nedusili dohodarov, zivnostnikov, autorov a pod. len zato, ze urobili dieru do rozpoctu touto reformou a chcu ju nechat zaplatit skupinami, ktore s tym nemaju vela spolocneho.

Lenze.... to nie je realne. Pretoze kseft na verejnych zdrojoch vratane poistneho - dochodkoveho, zdravotneho, dani atd. je narodnou tradiciou tejto krajiny.

To co upravil Mihal je absolutne bez pozitivneho vplyvu pre klientov DSS, predpoklad ze DSS u nas budu fungovat s prospech klientov u nas nie je mozny - vid ako to funguje doteraz s DSS a DDS.

Dalsia varianta - zrusit II. pilier, a zmenit slovensko z krajiny ktoru norsky psychopat povazuje za ideal na uzatvorenu krajinu a odbornici uznavaju ze to tak je na krajinu s premyslenou imigracnou politikou ako napr. Kanada, ktora prijima mladych a vzdelanych ludi, ktori koriguju demograficku krizu.

No ale ked nechat vykradat verejne zdroje (tu DSS cez poplatky) je najlahsie.....a pre obcanov najhorsie - co tu zodpovednych zasadne nezaujima.

12.06.2012 | jobo

hm .. ale radšej budem spoluvlastníkom hypermarketu v bratislave ako majiteľ trafiky v krtíši ..

16.08.2011 | b0b

"Ficove zväzujúce a obmedzujúce tzv. garancie ľudí poškodili a škodia im naďalej. Treba ich zrušiť a zároveň treba prinútiť DSS aby si plnili prácu, na ktorú boli zriadené."

to je sice pekne, ale neviem si predstavit, ako by ste chcel DDS-ky prinutit aby si lepsie plnili pracu t.j aby boli ziskovejsie

16.08.2011 | matus.grega

Pán Kaník, Váš článok má niekoľko nedostatkov:
1. vytrhávate z kontextu, resp. klamstvo. Viď: „...vo svojom článku sa snažil dokázať (Čižmárik), že zavedenie tzv. garancií, ktoré fakticky, aj keď nepriamo znemožňujú investovať do akcií a iných volatilných aktív, je plusom a nie mínusom II. Piliera ...“ – preštudujte si článok ešte raz! Zjavne ste ho uplne nepochopil. Islo o triezvy pohlad na vec, pretoze s krokmi fica isla ruka v ruke mierna smola... a myslim si taktiez, ze este moze byt v Novom Case nazvany investicnym magom :´)

2. Na zaciatku pisete, ze ak by sa DSSky drzali svojej strategie, tak by zarobili. Co ak by sa nedrzali? Ako tvrdite, maju neschopnych manazerov... co ak by to znovu zbabrali? To ze si mozme vypocitat, o kolko by sa zdvihli vynosy, je zavadzanie... nevieme ake kroky by podnikli, keby tu neboli garancie... co ak by vyckavali? Myslite si, ze by investovali do akcii? Ako to viete? Na zaklade strategie, ktora podla cisiel pana Cizmarika (a Farkasovskeho) nefungovala ani pred krizou?

3. Je divne zvalovat vinu nezarabania DSS pred rokom 2009 za neschopnost manazerov. S procesom akumulacie by som suhlasil, ale to za tri roky masivnej kampane (myslite aegonomicky :D – neviem preco sa mi tato reklama stale drzi v hlave) a podpory zo strany statu nedokazali dosahovat relevantne zisky?

Som zastancom druheho piliera, lepsie ako drotom do oka (1.pilier), ale treba nastavit podmienky viac demokraticky (popravde, ak by som si mal vybrat, ci dam 9% do druheho piliera alebo do svojho vrecka, volba je jasna ...).

Matus Grega

16.08.2011 | vlastimil

To je pravda. A klamete i v iných veciach. Píšete: Vo svojom článku sa snažil dokázať, že zavedenie tzv. garancií, ktoré fakticky, aj keď nepriamo znemožňujú investovať do akcií a iných volatilných aktív, je plusom a nie mínusom II. piliera.
A pritom v článku p. Čižmárika je napísané: Tento článok nemá za cieľ zastávať Fica či zbabrané garancie v II. pilieri – čo napokon pochopí každý, kto tento článok dočíta do konca. Je mojou osobnou reakciou na demagógiu...

17.08.2011 | Robert Sedlak

Kazdy rozumny investor predsa nakupuje vtedy, ked je cena nizka, aby dosiahol vynos, ked cena opat porastie. DSSky, ktore funguju na Slovensku, patria renomovanym financnym instituciam, ktore maju s podobnym investovanim bohate skusenosti, preto sa da predpokladat, ze by konali prave takto :-) (napokon, sami na to upozornovali, ze ak by neprisli Ficove garancie, konali by tak, ze by nakupovali "vypredajove" cenne papiere).

Pisete, ze "ak by som si mal vybrat, ci dam 9% do druheho piliera alebo do svojho vrecka, volba je jasna ". Odvody odvedene do 2.piliera predsa su vo vasom vrecku :-) Ibaze sa jedna o vas osobny ucet. To, co ulozite do 2.piliera je vas majetok. Zato v 1.pil. to vas majetok nie je.

17.08.2011 | hulo11

Pán Sedlák, pán Grega to napísal jasne - radšej II. pilier ako klincom do oka(I. pilier), ale mať tie peniaze vo vlastnom vrecku, zhodnotím ich lepšie, ako na spoplatnenom, rizikovom a nevýnosnom účte, o ktorom neviem, akú časť a v akej forme dostanem po skončení späť. :-)

17.08.2011 | Pavol Čižmárik

Pan Sedlak, ako kazdeho rozumneho cloveka, co nakupuje, ked je cena nizka, Vas beriem ako svojho investicneho poradcu. Takze co dnes, mam kupovat akcie? Je cena nizka? Ci mam cakat, ze pojde nizsie?

"Boli by sme nakupovali akcie, keby neboli garancie" zo strany DSS je lacny pokus. Ak by vedeli predpokladat ich rast (a teda odhadnut, ze su na dne), preco nedokazali odhadnut vrchol a akciovu zlozku nevypredali zaciatkom roku 2008?

17.08.2011 | El gato con botas

Tolko vyhovoriek na jednom mieste, ze preco sa nedalo zarobit, to sa casto nevidi. Na politicky miting vyborna vec. V ekonomickom casopise to je trapne.

17.08.2011 | Ľudovít Kaník

Hladal som v tych komentaroch co je na II pilieri zle. Nenasiel som. DSS mali , az do zavedenia ficovych garancii moznosti mudro investovat. Ak v tom neboli dostatocne uspesne, otazka je ci mohli byt viac, je to chyba zakona ? asi nie. V nicom ich neobmedzoval. Ten sucasny ich obmedzuje. To co som napisal nie je obhajoba, ale popis reality. Zarytych odporcov sporenia a investovania v II pilieri nepresvedci asi nic. ale to sa ani nesnazim. Ved vstup do II pilierabol plne dobrovolny vsetkych, ktory uz pracovali.

17.08.2011 | hulo11

Pán Kaník, stále nehovoríte celú pravdu, teda klamete. Pre tých, ktorí pracovali, bol vstup dobrovoľný. Pre tých, ktorí vstupovali na trh práce nebol. O tom ste taktne pomlčali.
Klamete aj v tom, keď investorov nazývate sporiteľmi. Sporiteľ sporí a berie zisk z úroku, investor investuje a znáša riziko straty. Ukazovanie rastových grafov "kvalifikovaných odhadov" výnosov v 2. pilieri pri jeho vzniku a propagovaní bolo klamaním ľudí. Povedať, čo bude za 20 rokov nevie nik, pri každom investičnom produkte je napísané malými písmenkami, že predchádzajúce výnosy nie sú zárukou budúcich. Tobôž, ak žiadne predchádzajúce výnosy neboli. Porovnajte a zverejnite grafy odhadovaných=propagovaných výnosov a reality od vzniku 2. piliera.
Niekoľkokrát ste použili výraz "kvalifikovaní menežéri DSS". Ak takých DSS nemali, alebo nemajú, je chyba v nastavení podmienok, za ktorých im je umožnené podnikať. Vlastne nie podnikať, skôr zarábať na poplatkoch bez toho, aby robili niečo pre svojich klientov. Zflexibilnite podmienky prestupu do inej DSS, upravte podmienky podnikania DSS, podporte konkurenciu medzi jednotlivými DSS(možno odvážnejšie medzi 2. a 1. pilierom).
Tiež mi na Vašej reforme vadí, že neboli v čase vzniku a vlastne doteraz presne nastavené podmienky a pravidlá, čo sa stane po odchode do dôchodku, na akú rentu bude mať klient nárok, ako presne sa vypočíta.
A ešte poznámočka na okraj: ak to Fico tak dobabral, prečo ste to hneď, ako ste sa dostali späť ku korytu neriešili a nevrátili podmienky do pôvodného stavu? Či je lepšie/ľahšie písať o "babrákovi Ficovi" a mať na koho nadávať?
A k Vašej otázke z nadpisu: to, že je Fico babrák a že sú babráci "kvalifikovaní menežéri DSS", nemá v vplyv na to, že je babrákom aj Kaník.

12.06.2012 | jobo

druhý pilier má len jednu zlú vlastnosť .. suma ktorú dostaneš ako dôchodok ..
pre pár desiatok ľudí je to fantastická zárobková činnosť ...

17.08.2011 | eExcel

Samozrejme, ze je to chyba zakona, tzn, nastavenia systemu, cize vasa - a nieco take musi byt zrejme aj vam, len sa tu hrate na nechapaveho. System funguje tak, ako je nastaveny. A vy ste ho nastavil uplne chybne, cim ste sposobil obrovske skody klientom DSS. Dokonca aj Ficove zmeny - ktore sledovali - ked uz nic ineho, aspon obmedzenie poplatkov - vznikli kvoli extremnej nefunkcnosti systemu DSS - cize aj Ficove zmeny ste podmienili vy extremne chybnym nastavenim DSS.

17.08.2011 | Ľudovít Kaník

...a v com je ten system nastaveny chybne ? Ba dokonca extremne chybne ? :) A ako by mal byt nastaveny spravne. A cim sa sposobili obrovske skody sporitelom ? Tym, ze im na ucty pribudlo 4,2 mld Eur ? ...Btw, poplatky pri zavedeni II pil. na Slovensku boli najnizsie na svete.

18.08.2011 | eExcel

Systém je nastavený chybne vtedy, keď je nefunkčný.
Tých 4,2 mld Eur myslíte výlučne peniaze, ktoré sú poistným klientov DSS? To považujete za funkčný systém?
Napíšte ešte, koľko mil Eur stiahli súkromné DSS zo starobného poistenia za to, že zhodnotili DO KRÍZY A FICOVYCH ZMIEN vklady cca o 1% nominálne, reálne zásadne záporne.

Obdobný systém DSS v Chile bol ziskový od prvého roka, priemerný reálny výnos majú 10%, v dobrých rokoch 28%.
Pretože systém nastavili tak, aby bol funkčný. Nie tak, ako ste ho nastavil vy.

18.08.2011 | najmensiezlo

som sokovany z vasej arogancie. -3%p.a. zhodnotenie po piatich rokoch je uspech podla vas ? Povedzme ludom pravdu:
- nastavili ste 2.pilier tak, ze manazeri DSS prakticky beztrestne mozu tunelovat peniaze obcanov SR.
- nastavili ste 2.pilier tak, ze priemerny dochodok z 1. + 2.piliera v roku 2025 bude okolo 150-180 eur. Uz dnes je vidno, v buducnosti tu budeme mat desattisice 70-80rocnych bezdomovcov.
Take su vysledky vasej prace pan Kanik !!!

Nemate odvahu otvorit 2.pilier, lebo velmi dobre viete, ze nalada v spolocnsti je taka, ze dnes uz prakticky nikto nezostal v 2.pilieri.

19.08.2011 | kri

http://moje.hnonline...

17.08.2011 | Ľudovít Kaník

Keby som mal napisat vsetko, tak by som asi musel sem prepisat cely zakon aj z komentarom. Na malej ploche tazko mozte napisat vsetko. Co sa vstupu tyka, tak liberalne ako u nas to nebolo nikde. A po novom bude moct kazdy vystupit do istej doby ak sa mu nebude pacit.
V povodnom zneni mohol prestupit kazdy z jednej do druhej kedykolvek a bez poplatku. Da sa to este viac zflexibilnit ?
Konkurovat si mozu vtedy ked zmiznu hlupe tzv garancie ktore zakonite znivelizovali portfolia.
K poslednemu. Ja som k tomu, odstranit tieto Ficove hluposti vyzyval hned. Ale kedze minister je niekto iny, tak sa to deje az teraz. Chyba. Ktoru otvorene pomenuvam.

17.08.2011 | najmensiezlo

Ludia rozhodovali o vstupe do 2.piliera na zaklade informacii od vtedajsieho ministra socialnych veci. Velmi dobre si pamatam na oficialnu brozurku s velkou farebnou fotkou pana Kanika, ktora popisala pravdepodobnu vysku buduceho dochodku v pripade alternativ zhodnotenia prostriedkov 4%p.a., 6%p.a a 10% p.a. v brozurke som nenasiel ani jedno slovo o tom, ze realne zhodnotenie po piatich rokoch (co urcite nie je kratka doba) moze byt -3%p.a.
Obcania robili dolezite rozhodnutie pod vplyvom silnej marketingovej kampane a na zaklade guessworku a poloklamstiev z dielne pana Kanika. pan Kanik zneuzival doveru obcanov SR, z moralneho hladiska nie je ziadny rozdiel medzi panmi Fruni, Majsky alebo Kanik. Druhy pilier bol obycajny podvod. Jedine rozumne a zodpovedne rozhodnutie by bolo otvorit 2.pilier asap, aby oklamani obcania mohli vystupit z tohto kasina cim skor.

17.08.2011 | Ľudovít Kaník

No urcite nebolo myslene zhodnotenie za 5 rokov ako tu pisete. dochodkove sporenie je projektovane na 30-40 rokov. v kratsich usekoch moze byt aj minusovy vynos. Zavisi to d vyvoja trhov. A hlavne, ak sa zavedu deformacie ako su Ficove tzv garancie, tak na vynosy mozno zabudnut na veky. Ved si ten clanok precitajte.
A k dobrovolnosti. "investicny guru" Fico 2 krat otvoril system aby ta masa "oklamanych a sklamanych" sporitelov lavinovite mohla vystupit. A cuduj sa svete, nic take sa nestalo. Ak by bola pravda to co s takym zapalom pisete, tak v II pilieri uz dnes nie je ani 20% z tych co tam pod vplyvom podla vas klamlivych info vstupila. pravda je taka, ze napriek masivnej, manipulativnej kampane na ktorej cele stal Fico, Tomanova a Soc poistovna je pocet sporitelov v II pilieri bez vyznamnej zmeny. Su ti ludia hlupi ?? Nie, naopak. A to vas asi dost velmi hneva.

17.08.2011 | kosatka

Podľa dnes vládou prerokovanej Analýzy dlhodobej udržateľnosti a návrhov na zmenu dôchodkového systému Slovenskej republiky s č.m. UV-27200/2011 (http://www.rokovania.sk/Rokovanie.aspx/BodRokovan­iaDetail?idMaterial=20117, resp. http://www.rokovani...), nemajú podľa grafu novovstupujúci na trh práce záujem sporiť si v 2. pilieri. Táto zmena sa samozrejme prejavila po zdobrovoľnení vstupu do 2. piliera. Napodiv sa neprejavila až od marca 2009 (viď grafy na http://www.sporitel.sk/), odkedy sa proklamuje vplyv legislatívy na výnosnosť jednotlivých typov fondov, ale už skôr.
No a spojením informácií zo spomínaného materiálu a grafov zo stránky Sporiteľa, možno prísť na ďalšie zaujímavé fakty. Ale o tom až neskôr...

17.08.2011 | kosatka

Graf je na str. 35. :)

17.08.2011 | najmensiezlo

5-6 rokov je kratka doba ? bolo to projektovane na 30-40rokov ? zaujimave, lebo v brozurke investicny horizont bol este 20-25rokov :)
aka je zaruka, ze zhodnotenie bude vyssie na dlhsom horizonte (napr hodnota japonskych akcii uz viac ako 20rokov klesa, klesa a klesa, ale to iste by sme mohli napisat aj o EU a US trhoch od 1999) ?
Chcem vystupit z 2.piliera. Preco mi to neumoznujete ? Trvalo mi to 5rokov, aby som zistil, ze o com je ta nasa slavna dochodkova reforma. Otvorte 2. pilier asap. bohuzial nepresvedcili ste ma, neverim vam ani slovo (ze zhodnotenie v buducnosti bude lepsie), pre mna nie ste doveryhodna osoba.

17.08.2011 | Brain

Nuz ludia masovo nevystupili,lebo nikto z nas,ani vy este nezazil krizu a jej dosledky. Myslim si,ze neustale omielanie o Ficovi uz nikoho nezaujima, ved ani vy nie ste anjelik - 2x minister a 2x odvolany...

17.08.2011 | hulo11

Takže administratívny poplatok soc. poisťovni, ani prestup raz za 2 roky ste do zákona nepridali Vy? Poprosím vysvetliť, kedy a kto pridal do zákona 43/2004 Z.z. v aktuálnom znení § 64b odst. (2) písmená a) a b). Zákon prešiel 12 zmenami, neviem to dohľadať.

17.08.2011 | Ľudovít Kaník

moje znenie zakona umoznoval prestup kedykolvek a bez poplatku.

17.08.2011 | kosatka

Ustanovenie § 64b ods. 2 nemá v súčasnosti platnom znení písm. a) a b).
Znenie, ktoré máte asi na mysli, sa zaviedlo zákonom č. 677/2006 Z.z., ktorý nadobudol platnosť dňa 29. 12. 2006 a účinnosť dňa 1. 1. 2007.

18.08.2011 | hulo11

Bral som ako smerodajné znenie, ktoré má na webe asociácia DSS. http://www.adss.sk/...

18.08.2011 | kosatka

To nie je aktuálne znenie. Odvtedy bol zákon č. 43/2004 Z.z. novelizovaný ešte týmito predpismi:
434/2008 Z.z.
449/2008 Z.z.
137/2009 Z.z.
572/2009 Z.z.
105/2010 Z.z.
355/2010 Z.z. - nález US SR ruší § 123g ods. 2
Aktuálne znenie zákonov si môžete pozrieť prostredníctvom systému JASPI: http://jaspi.justic...

17.08.2011 | luborko

Moja mama ako ZTP dostávala kazdy mesiac 300 korún taz palicovne, teda prispevok na nevyhnutne osatenie a zdravotne pomocky. Pan kanik jej to bez varovania vzal. Az o rok a pol sa mi to podarilo prinavratit, ale o 300x15 mesiacov mama prisla. A uzila si nesmierne utrpenie nielen koli tomu. Vsetky vysetrenia musela absolvovat znovu. A ta bolest, ked sme ju nosili po schodoch na pliklinikach na 2 poschodie, lebo nemali vytak, len schody, ta bolest pri vysetrovani, to ponizovanie ....
Toto kanikovi nikdy nezabudnem. Ja by som ho dal za taketo tyranie uplne bezvladnych zavriet na dozivotie. Moze sa tu rozblakovat kolko len chce, ako dobre vsetko vymyslel.

17.08.2011 | Ľudovít Kaník

ked hocikto pride aj o 10 sk nedakuje za to. V tom vas chapem. aj v Grecku dostavaju vselijake priplatky a paci sa im to. Priplatok za to ze prisli do prace na cas, priplatky na umyvanie ruk, vyhrievanie sluzobnych vozidiel, za svadbu syna ci dcery.
Preco to pisem ? Priplatkov moze byt hocikolko a za vselico. Palicovne, dajme postarom priplatok na topanky, ved ich zoderu vela, kazdemu dajme prispevok na auto, zvysme invalidne dochodky o 100% ved su nizke a tak mozme ist dalej a dalej. A urcite ten kto to da bude pre ludi dobry. Ale mame na to ? kto to zaplati ? Tak ako v Grecku nam niekto na to pozicia ?
A potom ked uz budeme v dlhoch az po usi co dalej ? Ten kto to bude musiet vracat do realu bude ten najvacsi zlosyn. Malokto si uvedomi, ze peniaze ani statu nepadaju z neba. Ale musi ich vziat obcanom cez dane, alebo sa zadlzovat ako to robili Greci a dalsi. Taka je pravda.

17.08.2011 | kosatka

To je sice pravda, avsak cele je to o prioritach - ci pomozeme z nasich dani tym, ktori to potrebuju, alebo ci budeme financovat veci, ktore nie su nevyhnutne pre chod statu.

17.08.2011 | eExcel

je najvacsi babrak a navyse klamar? Kanik.
Po rokoch sa klamar a babrak Kanik vyjadril aj k tomu, ze zatial co inde DSS zarabali od prveho roka, na slovensku nezarabali nikdy - ani v rokoch, kedy sa mohol vyhovarat na Fica.
A sprosto sa vyhovara na DSS - ale DSS robia to, co je pre nich vyhodne. A tak ak DSS predali tych par akcii po zavedeni Ficovych zmien - je na vine Fico, a ak do Ficovych zmien DSS nerobili nic, len si valali sunky, je podla megababraka Kanika na vine nie Kanik ktory to zle nastavil, ale DSS.

Preboha, uz toho cloveka nepustite k nicomu, lebo coho sa chyti, to dobabre. Megadobabre.

19.08.2011 | kri

dss vypredali akcie davno pred ficovymi garanciami a kanik to velmi dobre vie. preto bol aj prepad hodnoty majetku na zaciatku krizy iba mierny. da sa povedat, ze to dss dobre odhadli. lenze kanik berie za samozrejme, ze hned ako akciove trhy zacali rast by dss znova nakupovali akcie. ak by aj nakupovali zhodnotenie by bolo naozaj vyssie, ale o tie peniaze by sme aj tak prisli a to prave teraz, v tejto na akciovych trhoch turbulentnych casoch. to co predvadza kanik uz nie je ani smiesne. to je tragikomedia!

20.08.2011 | eExcel

Nedá sa povedať, že by v DSS mali také osoby, ktoré by boli schopné niečo odhadnúť. Proste sa v rámci kartelu - ADSS - dohodli, že všetci predajú tých pár akcií tak ich predali. O individuálnom prístupe jednotlivých DSS nemožno vôbec hovoriť.
Tych par percent v akciach kartel DSS mal, aby sa nepovedalo, ked uz zakon umoznoval mat 80%, no a po rokoch si povedali za kaslat na to - nebudu ani predstierat, ze jednotlive fondy splnaju svoju specifikaciu, a vsetky budu konzervativne ale aj tak budu stahovat maximalne poplatky.

18.08.2011 | sona08

pan Kanik, viete o tom, ze vo Svajciarsku vam 2. pilier spolu s prvym GARANTUJE min. 60% z vasho platu? Takto sa tvoria slubovane Svajciarske dochodky a vsetko je tomu podriadene. Prisnym sledovanim daneho konecneho ciela. Co nam garantuje vase (myslim vsetkych ludi, co to spackali) nastavenie? NIC. U nas totizto ten ciel nie je ani jasne definovany!!!

Ano, navraty su nizke, ale bez rizika. Co je vsak nutnym principom druheho piliera, ktoreho ucastnikov nazyvame SPORITELMI!!! Lebo ten vam ma v prvom rade peniaze SPORIT, nie ich riskantne investovat. Iba vtedy je mozne ho povazovat za riesenie neudrzatelnosti prveho piliera.

Tym, ze 2. pilier vam nie je schopny garantovat nic, stal sa len dalsim investicnym produktom na trhu, ale s najhorsimi podmienkami (co sa tyka poplatkova volnosti) a nejasnym sposobom vystupu. A vy don este chcete ludi nutit. Chodte do r...

18.08.2011 | Ľudovít Kaník

u nas je 1 pilier nastaveny na 50% mieru nahrady. Spolu z druhym sa predpoklada miera nahrady 60%. Ale po 30-40 rokoch sporenia. Vo Svajciarsku nemaju II pilier ale maju sporenie vo fondoch. Podoba sa to skor na nas 3 pilier. POZOR ale. 1 pilier nemoze do buduca mat zachovanu taku vysoku mieru nahrady. Neda sa to udrzat. Vo Velkej Britanii je miera nahr. 25%. U nas musi postupne klesnut asi na 40%. 2 pilier je spojeny s trhmi. Nemoze, ale ani nemusi garantovat. trhy sa nedaju garantovat. Napriek tomu dlhodobo rastu. Aj sprechodnymi poklesmi.
A vsetkym tym co tak suverenne vyhlasuju nieco o spackanosti, aj ked nevedia povedat co je spackane a ako to ma byt inak. Ak tomu neverite, nemuseli ste tam ist a 2 krat ste mali moznost vystupit. Nik vas do nicoho nenuti. Ale vy tam zrejme nie ste. Tak je to...

18.08.2011 | sona08

ja tam nie som a nikdy ani nebudem.

Este k tomu Svajciarsku a Slovensku - pan Kanik, sam ste si pohorsil vasou odpovedou. Takze vy chcete znizovat mieru nahrady v I. pilieri, ale bez toho, aby sa miera nahrady v II pilieri akokolvek zvysovala/garantovala? Sam pisete, ze sa dokopy predpoklada miera nahrady 60%, ale co sa stane, ked sa nedosiahne? Vsak o tomto tu celu dobu piseme.

Druhy pilier na SVK, ako sam pisete ma odlahcit prvemu pilieru stym, ze presmeruje dochodkove naroky do sporiacich/investicnych fondov. ALe pokial sa sprava ako bezny investicny produkt (ergo negarantuje nic okrem konzervativneho fondu), tak potom nema DSS a cely koncept druheho piliera zmysel. Ano, ulahci prvemu pilieru, ale to je asi tak vsetko, lebo dochodky zabezpecit zarucene nevie. A sorry, ale na to mozem zobrat 9% z platu a vybrat si hocijaky produkt. Nechapem, preco musi byt pri takomto nastaveni mojich 9% viazanych na vyber DSS, ked napriklad uz investovanim do podielovych fondov v mojej banke mam podobne vyhliadky zarobku, a miniem menej na poplatkoch. A pravidla vyberania penazi su stanovene uz teraz.

A ktomu Svajciarsku. Svajciarsky system stoji na troch pilieroch:

1. garantuje pokrytie zakladnych zivotnych potrieb
2. druhy JE POVINNY, minimalne garantovane zhodnotenie je na urovni 2.75% p.a., nech je vase portfolio akekolvek, (tieto percenta sa menia) a MUSI dokopy s prvym pilierom zabezpecit 60% platu. Tomuto cielu je podriadene vsetko.
3. treti pilier je volny a dobrovolny

A ktej spackanosti. Celu dobu tu pisem, co je podla mna na nom spackane, ale zhrniem este raz pre menej chapavych

1) Druhy pilier potencialne plni iba jeden ciel jeho zavedenia - odlahcenie 1. piliera
2) Ucast v nom v ziadnom pripade nezarucuje ocakavanu mieru nahrady, co ho degraduje na obycajny investicny program, a preto nechapem, preco maju DSS monopol na ziskavanie 9% z mojho platu, ked sa uz rozhodnem si na dochodok sporit. Toto mi prosim vas vysvetlite. V com je sporenie v DSS vyhodnejsie od akehokolvek ineho investicneho/sporiaceho produktu na trhu.
3) Akym sposobom a za kolko sa budu renty vyplacat? Prosim vas, uz nam to konecne prezradte.

Na to, aby 2. pilier plnil VSETKY ciele, ktore sa jeho zavedenim sleduju, musi byt povinny a garantovany. Inak je redundantny a mozme sa len pytat, preco a zaco je u nas legislativne zvyhodnovany.

18.08.2011 | sona08

este jedna otazocka;

ked ma druhy pilier potencialne zabezpecit len 10-20% nahradu, ako to, ze sa pozaduje polovica socialneho odvodu do DSS?

18.08.2011 | Pavol Čižmárik

Ad spackany pilier: nuz nezostava ine, len to po kuskoch pustat na blog...

Dnes aspon to prve spackanie:

Takze I+II bolo projektovane na 60 % nahradu? To potom znamena, ze II. pilier mal vygenerovat dozivotnu rentu na urovni 35 % posledneho platu...vsakze? /kedze 25 % mieru nahrady by robil I. pilier)

Trochu ratajme...ak nie je inflacia a cely zivot (40 aktivnych rokov) robim za rovnaky plat, a odkladam si 9 % rocne. Ak predpokladam dobu dozitia 20 rokov, znamena to 18 % mieru nahrady. A to pri predpokladoch nulovej inflacie, nulovych nakladov, nuloveho rastu a nuloveho zhodnotenia.
Ak predpokladame nulovy realny rast miezd (miera inflacie = miera rastu nom. miezd), znamena to, ze II. pilier, aby dokazal urobit aspon 18 % mieru nahrady, by musel po zapocitani vsetkych nakladov robit nominalne zhodnotenie aspon na urovni inflacie. Aby som na konci dostal 18 % nahradu svojho posledneho platu.

A to pocitame s tym, ze nasporenu sumu rozlozime rovnomerne na 20 rokov poberania...teda ten najlepsi mozny variant, kedze neuvazujeme o indexacii dozivotnej renty, nakladoch poistovne, co by rentu logicky znizovalo.

Tak ako ste to teda v r. 2004 naprojektovali?

Ved uz vtedy bolo jasne, ze aby II. pilier pri 9 % odvode z HM garantoval 35 % mieru nahrady, musel by robit rocne zhodnotenie, ktore by zarobilo na poplatky, na inflaciu a este nad to pekne 3 % realne, aby to vytiahol na 35 % mieru nahrady.

Ani len v tomto nepripustate chybu?

Necudo, ze jedine, co Vam teraz zostava, aby II. pilier nevyzeral ako uplna strata, je atakovat I. pilier a jeho mieru nahrady.

Ktora je nastavena na 50 %, ale miesat tu hruskovo-jablkovy koktail porovnavanim s Britaniou, kde nikdy nemali zasluhovy system, ci zamlciavanim transofrmacnych nakladov reformy, ... no co dodat?

18.08.2011 | slimak78

Ja som jednoduchsi chlapec, ja si vsetko musim prepocitavat.Mozno to nie presne chapem,resp. tomu rozumiem. Preto by som poziadal o vysvetlenie,resp. opravu.
https://lt.justice....
strana 30, analyza o udrzatelnosti dochodkoveho systemu z MSVaR.
"Penzijné výdavky vyplácané z verejných zdrojov podľa aktualizovaných výpočtov vzrastú do roku 2060 o 3,4 %
HDP, z úrovne pribliţne 6,8 % HDP v roku 2007, na 10,2 % HDP v roku 2060. Po zahrnutí dôchodkov zo
súkromného kapitalizačného piliera výdavky vzrastú aţ 5,6 % HDP, čo vyjadruje vernejší obraz o
potenciálnom vplyve demografického vývoja na výdavky dôchodkového systému."
Je tam tabulka,ale komu sa nechce si to pozriet z textu zisti, ze v roku 2060 budu privatne penzijne vydavky(zrejme len II.pilier) 2,2% HDP.
Takze ako tomu rozumiem ja. I.pilier + soc.davky budu vynakladat 10,2% HDP a II.pilier v roku 2060(daleko za horizontom 30,40 rokov)2,2%.

Skusim prepocet na dnesne HDP. 70 mild.eur, z toho 2,2% je 1,54 mild eur. Hned vysie su aj demograficke trendy. Ja len odhadne ze bude 1,5 miliona dochodcov. Aky dosiahnu dochodok pri prepocte na dnesne HDP? Vydavky II.piliera na jedneho dochodcu rocne 1 026eur,teda 86 eur mesacne?

Su niekde aj nejake skutocne prepocty ako to bude? Zaujima ma aky bude dochodok z II.piliera, kedy ho ludia dostanu a ako dlho ho budu poberat?

19.08.2011 | zahnek

Pan Kanik, mohlli by ste publikovat udaje:
kolko financnych prostriedkov zmizlo v DSS
a kolko financnych prostriedkov pripisali DSS na ucty buducich dochodcov.
Ved ten zakon co ste priviedli na svet bol a este stale je napisany v prospech DSS a nie v prospech buducich dochodcov.

19.08.2011 | rablo

Na Slovensku vznikli DSS-ky len z jedneho jedineho dovodu a to aby sa nabalili na sporiteloch!!!Vari preco ich je tolko???Lebo je to ku..a dobry biznis a za 20rokov sa budu vyhovarat ze taká a taká zlá je situacia vo svete a hotovo,kto s tým co narobí?Nikto nic.Zaujimave ze nikde na zapade podobné modely spravcovskych spolocností nie sú len v postkomunistickom bloku a tlcú nám do hláv aký je to osvedceny model na zapade...

19.08.2011 | Adam008

Základný dôchodok pracujúceho človeka predsa nemôže byť založený na obchodovaní na burze, teda na hazardej hre.

20.08.2011 | sustrovac.eu.fondov

videli sme kam vedie, ked sa velke prostriedky investuju do akcii. TOTALNY KRACH.

presne tam smeruje Kanikov 2. pilier, zvlast pri sucasnej nestabilnej situacii, ked USA tlaci dolare ako toaletny papier.

nieto, co dodat.

11.09.2011 | octavia

Ľ.Kaník nehanebne naďalej klame a škodí.

Prečo čuší ako myš v diere a jasne neprizná, že podvodnou rétorikou bol nápomocný pri klamaní ľudí ?

1. V DSS nie sú žiadne úspory,nakoľko sa nejedná o sporenie, ale ide o INVESTOVANIE.

2. Zhodnocovanie je fiktívny pojem,nakoľko existuje množstvo neznámych-vstupných faktorov,navyše v horizonte 10-15-25 ba i viac rokov, ktoré vzhľadom na dopadý kríz nikto nie je schopný predvídať.

3. Klient DSS nemá v skutočnosti žiadnu možnosť ovplyvniť, kam a kedy má DSS tie “jeho” peniaze investovať. Hranie sa na akési fondy a v nich plánované zhodnocovanie vyznieva komicky , skôr ale tragikomicky, ak by to nebolo hovorené s vážnou tvárou.

4. Majitelia DSS ako i ADSS zostali vystrašení,keď po “válcovacej” reklame zistili, že sa do DSS nechalo nalákať skoro 4 násobne viac ľudí,ako boli akési objektívne prepočty. Zo zúčastnených je viac ako polovina takých,ktorí nesplnia podľa platnej legislatívy podmienky pre povinné odkúpenie renty-dôchodkov v komerčných poisťovniach, ktoré nakoniec budú zarábať na tých, ktorí budú poberať dôchodky a zomrú...

5. Stále žije obrovské množstvo klientov DSS v domnení,že sú to “ich peniaze” za každých okolností a najmä, že I.pilier ich okráda, lebo z II.piliera sú tie “ich” peniaze dediteľné. Neuvedomujú si,že dôchodky sú NEDEDITEĽNÉ.
Inak povedané, peniaze, čiže väčšina peňazí z "osobných účtov", ktoré budú musieť dať na povinné zakúpenie renty-dôchodku, bude nevyčerpaná časť premenená na dôchodky, čiže v prípade ich úmrtia dedeniu nepodlieha.

Dedeniu podliehajú výhradne zostatky na osobných účtoch v DSS ale nie zakúpené dôchodky z peňazí na osobných účtoch.

Ak si tieto skutočnosti ľudia uvedomili, do DSS vstúpi o 2/3 menej INVESTOROV, ako tam je povinne držaných dnes.

Zhodnocovanie, znehodnocovanie je v podstate závislé na schopnostiach vývoja ekonomík, ktoré nedokáže dostatočne ovplyvniť ani jedna z DSS.
Navyše. Koľko bolo DSS-iek v úvode a koľko ich je dnes a koľko ich bude o 7-8-20 rokov ?

Ľ.Kaník sa odmieta priznať k tomu, že bol ticho, keď sa hovorilo o klamstvách - švajčiarskych dôchodkoch a o ich dedení. Tak isto ticho je aj dnes. To je hanba.

DSS absolútne nič negarantujú a iba "legálne" tunelujú Sociálnu poisťovňu, ktorá musí byť následne dotovaná, navyše držia v klamstvách obrovský počet DSS-károv...

Ľudovít Kaník

  • Počet článkov: 8
  • Priemerná čítanosť: 4095
  • Priemerná diskutovanosť: 36
  • RSS blogu

O blogu