Články označené ako BrandCom sú pripravené a publikované v spolupráci s komerčnými partnermi. Hoci redakcia TRENDU nie je ich autorom, ich obsah považuje za prínosný pre čitateľa a preto umožnila ich publikovanie. Viac o BrandCom

Francúzi sú z niektorých zamestnaní vo Švajčiarsku vylúčení

28.07.2013 | Roman Kanala

Diskusia (71 reakcií)

28.07.2013 | grgo

Na tento výkon existuje jedno slovenské príslovie "poturčenec horší od Turka". Niečo jednodcho spôsobuje že prvá vlna imigrantov preberá tie najhoršie stereotypy svojej novej domoviny. Viem o černochovi z Viedne pôvodom z Ghany ktorý nepovedal nič dobré o vierolomnej verbeži v podobe poľských auslanderov až po to ako horlivo vysvetlovaľ ako Hitler vybudoval po európe diaľnice a čo všetko dobré urobil pre rakúsko.

Toto je niečo podobné, od toho ako to vlastne bola španielska chrípka čo lenivým arogantným (sic!} Francúzom vyhrala vojnu až po to ako francúzsky agitátori vyvolali generálny štrajk. Primitvívne.

28.07.2013 | Roman Kanala

Očakával som, že ten text oštekajú socky a socani a priam som sa na to tešil. Už je to tu. Prvý trafený zagágal.
 
Francúzi sú leniví a arogantní dnes. Španielska chrípka im vyhrala vojnu počas veľkej nemeckej ofenzívy v auguste-septembri 1918. Kikiríkači dodnes nepostavili pomník tomuto vojnovému hrdinovi.
 
Lenivých a arogantných Francúzov som si nevymyslel. Hovorí sa o nich všade. Na Švajčiarsku po švajčiarsky sa veľmi nepestuje uletená politická korektnosť. Link na pôvodný článok bol uvedený.
 
Francúzsky agitátori, pardón, francúzsky agitátoriovia nevyvolali švajčiarsky generálny štrajk. Vyvolali ho socky a socani. Aj to som v článku uviedol. Francúzski agitátori robia zle dnes. Najprv sa nasáčkovali do krajiny, potom vstúpili do odborov, a teraz robia zle.
 
Ďakujem za povzbudivé slová. Je dobre, že som ten blog napísal. Bol veľmi, veľmi potrebný. Ďalšie budú nasledovať.

29.07.2013 | Motylx

Heh, grgo sa zmohol len na trapny utok ad hominem?
:)
A to sa prednedavnom vytahoval, ze ho nic nenasrdi.

Taketo blogy su potrebne.
Ziadnu legitimitu socanom, etatistickej pavede, prazdnym frazam o rovnosti a solidarite, ktore vedu k otroctvu.
Ziadne spolocenske uznanie demagogom, zlodejom a parazitom.

( Som zvedavy na projekt toma nicholsona podpovrchom.sk. Este nefunguje. )

29.07.2013 | grgo

Najskôr si treba zistiť čo je vlastne ad hominem, že vojíme Kefalíne. Hľa tuto je jeden príklad: "Motylx je hlupák a preto všetko čo povie je hlúposť".

Argument "Španielska chrípka vyhrala Francúzom vojnu" je hlúposť bez ohľadu kto to povie (a nie, neplatí to dokonca ani o nemeckej jarnej ofenzíve). Rovnako fakt že Slovák drukuje politike zamestnať len Švajčiara s pobytom vo Švajčiarsku podľa ktorej by bol sám nezamestnaný napovedá tomu že text nie je logicky veľmi konzistentný a skôr slúži na ventilovanie nejakých autorových stihomamov.

29.07.2013 | Motylx

:D
" Poturcenec horsi od turka "
???
Toto nie je ad hominem?
Na vyslovene klamstva som nebol u teba zvyknuty.
;)
Ucis sa, ucis...od svojich mentorov.
:D

29.07.2013 | grgo

Nie, v kontexte mojej odpovede to nie je ad hominem, kritika nie je závislá na tomto ale na iných veciach. Práve naopak, vnímam to skôr ako ospravedlnenie.

Vezmite si naturalizovaného Slováka čo si v novinách prečíta vetu "Švajčiar, bydlisko vo Švajčiarsku". Nejaké sily v jeho novej milovanej domovina naznačujú že ho možno až až tak nechcú, zdroj to nepríjemnej kognitívnej disonanice. A keďže imigrant svoju Švajčiarskosť nevie dokázať pôvodom, tak sa to snaží dohnať prehnaným nadbiehaním stereotypom a čím široko-ďaleko signalizuje svoju Švajčiarskosť. Niekedy to je skutočne (našťastie) komické - ako keď černoch ospevuje hitlera.

Väčšino to trvá len jednu generáciu, Kanalove deti by už mali byť "normálne", teda ak týmto šovinizmom nenasiaknu od svojho otca. Horšie to je ak majú nejaké "nedomáce" črty, napríklad farbu pleti. Vtedy ich môže správanie rodiča zoči voči realite ktorej čelia znechutiť a otočia sa o to radikálnejšie ku svojim koreňom obdobne absorbujúc negatívne stereotypy.

Bolo by to smiešne keby to nebolo tak vážne.

29.07.2013 | Motylx

Ospravedlnenie?
:)
Kedysi si bol schopny priznat si chybu.

Zvysok tvojho posledneho prispevku sice ma zmysel, no nic to nemeni na tom, ze to bol povodne utok ad hominem.

Nastal uz aj u teba, podobne ako u tvojich ideovych suputnikov akysi posun, prerod, ked, zda sa, zacinate verit vlastnym lziam a tvrdohlavo na nich lipnete.
Kedysi to vo mne dokazalo vyvolat hnev, neskor sucit, teraz uz len uskrn.
;)
Bolo by to smiesne, keby to nebolo tak vazne.
:)

29.07.2013 | Roman Kanala

Tak dóbre no, priznávam, tvrdenie o španielskej chrípke, ktorá Francúzom vyhrala vojnu, nie je v citovanom článku. Je z inej vedeckej štúdie, ktorá pojednávala o pôvode španielskej chrípky a bola podoprená testmi DNK vykonanými na pozostatkoch z vojenských cintorínov a španielskych obetí chrípky z 1918.
 
Takže odvolávam, čo som napísal, aj keď to je pravda. S preberanou témou to ale nesúvisí. Správne tvrdenie malo znieť: Prvá svetová vojna vyhrala Francúzom španielsku chrípku.

28.07.2013 | milanll

Redakciu Trendu by si mala davat zrejme vacsi pozor na politicku korektnost.

Tento blog a jeho autor su priam typickymi ukazkami sirenia xenofobie, nenavisti, homofobie a rasizmu.

V civilizovanej krajine by jeho autor uz davno stal pred sudom, alebo pred zborom lekarov v mentalnom ustave.

28.07.2013 | Niless

Milan bohuzial, ved si to mysli pol EU.

Co myslis preco personalisti na SVK pri mnohych lepsich poziciach davaju jeden ci dva jazyky ako podmienku aj ked na prac. pozici ich nebudes potrebovat? PRedsa potrebuju vyseparovat iba lepsich uchadzacov. Clovek je tvor s predsudkami ani EU ani Medzinarodnuo Transparentnuo na tom nic nezmeni.
V podstate zakon zakazuje davat najavo svoje pocity ale nemoze zakazat si to mysliet. A po dalsie multi-kulti zlyhalo...

29.07.2013 | milanll

Kanala v ramci svojej ,,kapitalistickej'' modernej mentality zmazal tento prispevok, takze ti ho postnem este raz.

Zaroven odkazujem Kanalovi, ze ak ho nahodou znova zmaze, budem ho postovat dovtedy, pokial tu nezostane.

Takze znova, reakcia na tvoj post:

Je rozdiel si nieco ,,osobne mysliet'' a zaroven to ,,verejne propagovat''.
Pokial by fasizmus, alebo komunizmus zostali iba pri ,,myslienkovej podpore'', k jeho rozsiereniu by mozno nikdy nedoslo.

Dalej, ked ides pouzivat stereotypy na jednotlive narody, vytvaras tym dalsie predsudky a odnimas tym moznost aj sikovnym jednotlivcom, aby sa uplatnili a zaroven aby mali rovanku sancu, ako niekedy ,,menej sikovni'' domaci.

Pokial ides tak mysliet, treba si uvedomit jedno:
keby tie predsdudky a stereotypy pouzivala aj Zap. Europa, Slovensko a ostatne Vychodoeuropske krajiny by nielen neboli clenmi EU, ale zaroven ani Slovaci a obcania tychto krajin by nemohli volne cestovat a pracovat po Europe a vlastne byani nevznikol tento blog.
Pretoze jeho autor by sedel este stale doma na Slovenskua Svajciarsko by poznal maximalne z televiznych dokumentov..

Co sa tyka multi-kulti, mozno mas pravdu a naozaj zlyhalo.
Ibaze, ak aj zlyhalo, tak to preto, pretoze emigranti sa nedokazli ani po rokoch integrovat do ich spolocnosi, zmenit svoju mentalitu a stat sa tak prinosom ich spolocnosti.
Ako priklad sa staci nakoniec pozriet na autora tohto blogu.
A potom sa skusme opytat, preco Svajciari zakazali dalsiu imigraciu zo Slovenska a krajin Vychodnej Europy?

29.07.2013 | milanll

Kanala v ramci svojej ,,kapitalistickej” modernej mentality zmazal tento prispevok, takze ti ho postnem este raz.

Zaroven odkazujem Kanalovi, ze ak ho nahodou znova zmaze, budem ho postovat dovtedy, pokial tu nezostane.

Takze znova, reakcia na tvoj post:

Je rozdiel si nieco ,,osobne mysliet” a zaroven to ,,verejne propagovat”.
Pokial by fasizmus, alebo komunizmus zostali iba pri ,,myslienkovej podpore”, k jeho rozsiereniu by mozno nikdy nedoslo.

Dalej, ked ides pouzivat stereotypy na jednotlive narody, vytvaras tym dalsie predsudky a odnimas tym moznost aj sikovnym jednotlivcom, aby sa uplatnili a zaroven aby mali rovanku sancu, ako niekedy ,,menej sikovni” domaci.

Pokial ides tak mysliet, treba si uvedomit jedno:
keby tie predsdudky a stereotypy pouzivala aj Zap. Europa, Slovensko a ostatne Vychodoeuropske krajiny by nielen neboli clenmi EU, ale zaroven ani Slovaci a obcania tychto krajin by nemohli volne cestovat a pracovat po Europe a vlastne byani nevznikol tento blog.
Pretoze jeho autor by sedel este stale doma na Slovenskua Svajciarsko by poznal maximalne z televiznych dokumentov..
..
Co sa tyka multi-kulti, mozno mas pravdu a naozaj zlyhalo.
Ibaze, ak aj zlyhalo, tak to preto, pretoze emigranti sa nedokazli ani po rokoch integrovat do ich spolocnosi, zmenit svoju mentalitu a stat sa tak prinosom ich spolocnosti.
Ako priklad sa staci nakoniec pozriet na autora tohto blogu.
A potom sa skusme opytat, preco Svajciari zakazali dalsiu imigraciu zo Slovenska a krajin Vychodnej Europy?

29.07.2013 | Roman Kanala

Náš rezidentný idiot je neúnavný, tak ho nechám strápniť sa. Svoje chiméry neustále vydáva za fakty. Na Slovensku nežijem asi 35 rokov a neprišiel som do Švajčiarska autobusom z Bratislavy.

29.07.2013 | milanll

Viem, prisiel si autostopom z Roznavy.

29.07.2013 | noblesa

Politicka korektnost je to najposlednejsie co Rada Vzajomnej Europskej Pomoci potrebuje. Svajc nevynimajuc.

29.07.2013 | milanll

Vid moj prispevok vyssie, ktory som medzicasom znova napisal, ako ho Kanala zmazal.

Bez politickej korektnosti dostavaju priestor na sirenie tie najprimitivnejsie ludske charakterove vlastnosti.

Ludia su v podstate ....ludia.
Nechaj na nich rozhodovanie medzi:
- svojou vlastnou kritikou a zodpovednostou VS sirenim a valanim chyb na ostatnych
- tvrdou pracou VS lenivostou
- slusnym spravanim VS primitivnostou a prasatizmom

a potom sa opytaj sam seba, ci budu sami od seba schopni tych charakternernejsich vlaatnosti na ukor tej lahsej cesy.
Ved, staci sa nakoniec pozriet na tento blog a diskusiu pod nim.

29.07.2013 | milanll

Vid moj prispevok vyssie, ktory som medzicasom znova napisal, ako ho Kanala zmazal.

Bez politickej korektnosti dostavaju priestor na sirenie tie najprimitivnejsie ludske charakterove vlastnosti.

Ludia su v podstate ….ludia.
Nechaj na nich rozhodovanie medzi:
- svojou vlastnou kritikou a zodpovednostou VS sirenim a valanim chyb na ostatnych
- tvrdou pracou VS lenivostou
- slusnym spravanim VS primitivnostou a prasatizmom
a potom sa opytaj sam seba, ci budu sami od seba schopni tych charakternernejsich vlaatnosti na ukor tej lahsej cesy.
Ved, staci sa nakoniec pozriet na tento blog a diskusiu pod nim..

28.07.2013 | Niless

Ak by som mal Francuzsky pas asi by som nebol nadseny ale urcite chapem pohnutky. Kazdopadne netreba hadzat cely narod do jedneho vreca. Dolezitejsie je vediet co viedlo k tomu ze zabozruti spadli do bahna bezbreheho socializmu. Najhorsie je ze niet cesty spat a v tejto krajine bude musiet osadenstvo padnut na hubu aby sa zacalo nieco diat.

29.07.2013 | Roman Kanala

Úplne najhoršie je, že kikiríkači sú stále neprebudení a kikiríkajú si ďalej, akoby sa nechumelilo. Stále sú majstri sveta a okolia, lebo Napoleon, ľudské práva, revolúcia a gilotína. Ako pri zániku Ríma, keď už nebolo z čoho platiť légie barbarov a platilo sa pôdou a pozemkami, i teraz už štát melie z posledného, ale za žiadnu cenu nesiahne na sociálne vymoženosti pracujúcich a nepracujúcich.
 
Pracovať sa nevyplatí, hlavne v nízkokvalifikovaných profesiách. Dobre zarábajúcich štát odradí od zarábania, a poriadne ich ošklbe. Žiadne pravidlá neplatia, ošklbe ich podľa potreby tohoročného rozpočtu. Ak to nestačí, ošklbe ich viac. Hordy sociek žijú zo štátneho. Produkcia je brzdená a upadá. Montebourg plaší investorov. Ayrault len drží Hollandovu líniu: bezradnosť a bezhlavé pobehovanie.
 
Ak by to nebola silná ekonomika, ktorej krach EÚ neprežije, tak by sa z toho ešte bolo možné smiať. Takto z nich ide strach.

29.07.2013 | Ľ. Janoška

Chapeau!
:)

29.07.2013 | customer

Ja pracujem vo francuzskej firme uz par rokov a mozem len potvrdit co je v clanku, francuzy ovladaju vsetky managerske pozicie a nerobia nic ale vobec nic.A ked aj nieco rozhodnu tak je to chaos a o mesiac zmenia nazor o 180 stupnov atd. Na nizsich poziciach su ludia zo zvysku europy ...

29.07.2013 | Roman Janciga

Tolko zbytocnej horlivosti, pan Kanala dokonca pod vplyvom vyhecovanych emocii nacrel aj do dejin neskorej antiky, aby nam pripomenul tu sto krat omielanu prihodu padu Rima. Naco je nam historia ako vedecka disciplina, ked mame polyhistorov:)
...
Trosku triezvosti a kludu, horuco je dost uz teraz, netreba pri rekordnych teplotach sa este viac privadzat do varu:)
...
Jalove vseobecniny su dobre pri politickych burcujucich prejavoch, kde vytvaranie kolektivnych nepriatelov je efektivnym prostriedkom mobilizacie. V blogoch vedca posobia trosku umelo a silene. Netreba prijat pozu kvazi-provokatera, akoze intelektualne zaujimaveho a odvazneho, ked podobne vseobecniny na adresu francuzov, nemcov, americanov zidov a pod je zvacsa pocut z ust spodiny.

29.07.2013 | p1000m

A koho teda majú tí švajčiari radi? Myslíte si, že oni radšej chlapcov z pod Tatier? Nie, oni nemajú radi nikoho, no majú veľmi radi peniaze. To, že sa v článku niekto vyvršil na francúzoch je dané tým, že sú, že ich je v oblasti Ženevského jazera najviac, takých, ktorí chodia do roboty vo CH a spia vo FR a samozrejme švajčiarom vadí, že pre nich predstavujú najvačší odliv peňazí. Tak asi tak.

29.07.2013 | Roman Kanala

Máte to všetko akési popletené. Cezhraniční nepredstavujú odliv peňazí. Naopak, bez nich by ženevská ekonomika prestala fungovať. Čašníci, kuchári v podnikových reštauráciách, recepční v hoteloch, automechanici, kuriči, nemocničné sestry sú väčšinou Francúzi. Peniaze si zarobia v Ženeve a v Ženeve platia aj dane. Problém je, že ich začalo byť akosi priveľa a z Francúzska si doniesli svoje koloniálne maniére, svoju aroganciu, svoje ponímanie pracovných vzťahov. "Starí" Francúzi, ktorí roky pracovali v Ženeve, sú už civilizovaní a pracujú. Problémom sú tí noví, čo prišli priniesť triedy boj. Aj preto je teraz zákaz zamestnať nových cudzincov až do konca roka.

29.07.2013 | sona08

pokial viem tak Svajciari 'priskrtili' kohutik celej EU. Problem maju aj s Nemcami v Zurichu. Aj oni su lenivi :) ? Podla mna je to len klasicka proti-imigrantska politika prameniaca zo strachu domaceho obyvatelstva. Svajciari su protekcionisticki.

29.07.2013 | Roman Kanala

Francúzi, Nemci, Američania sú považovaní v bankách za nebezpečných a nespoľahlivých zamestnancov. Ak niekto v banke nemôže pracovať s dôvernými informáciami, tak nemôže pracovať v banke. Aj Nemci predávali kradnuté údaje na CD. Aj Američania vynášali informácie. To je trestný čin. Nezamestnať Francúza, Nemca či Američana znamená predchádzať trestnej činnosti.

29.07.2013 | sona08

Mnohe veci, ktore spominate v clanku sa netykaju len Svajciarska a len Francuzov. Su cisto protekcionistickeho charakteru a so zlou pracovnou moralkou Francuzov nemaju nic spolocne. Je to len demagogicka interpretacia a podanie individualnych pripadov tak, aby splnili ucel - ospravedlnenie proti-imigrantskej politiky. POdobne metody pouzivali napriklad komunisti na vytvorenie triedneho nepriatela tym, ze poukazali na par neduhov 'burzoazie' a 'zemianstva', aby bez rozlisenia mohli postihovat vsetkych prislusnikov tychto skupin a siahat na ich prava, pripadne na postih rodin nekonformnych obcanov, rovnako tak robili nacisti v Nemecku alebo Belgicania v Rwande. Kolektivne upieranie individualnych prav cloveka na zaklade znaku, ktory nie je schopny ovplyvnit, avsak nutne neurcuje jeho vlastnosti. Staci ale presvedcit masy a uz je to v poriadku. Ako pise grgo vyssie, 'poturcenec horsi turka'.

29.07.2013 | Roman Kanala

Zlá pracovná morálka Francúzov je objektívny fakt na oboch stranách hranice. Proti-imigrantská politika je politika. Politika je založená na percepcii reality a na odozve po spracovaní informácie zvanej postoj, akcia, správanie sa. Miešať hrušky s jablkami nie je dobre. V našom prípade objektívny fakt a behaviorálnu odozvu politickým činom. Inak povedané, a to platí aj pre "grgo": čo sa babe chcelo, to sa babe snilo.

29.07.2013 | sona08

Ako je pri vasej percepcii reality zhodnoteni fakt, ze ludia zvyknu mat dvojity meter. Ergo nieco v tom zmysle, ze ked to iste urobi Svajciar, tak sa to beria ako individualny cin, zatialco ked to urobi Francuz tak sa to berie ako vseobecna Francuzska vlastnost.

Nieco na sposob:

http://xkcd.com/385/

29.07.2013 | sona08

alebo opytam sa este inak: Pokial Svajciar na riadiacej pozicii prijma iba Svajciarov, aj ked maju nizsiu kvalifikaciu ako Francuzi, nechova sa nahodou rovnako ako Francuz, ktory prijma len Francuzov? Preco by mali byt Svajciari uprednostneni pred Francuzmi, pokial sa oni v individualnych pripadoch chovaju rovnako ako vami spominani Francuzi?

29.07.2013 | Roman Kanala

Na Švajčiarsku po švajčiarsky. A Švajčiar sa nebude chovať ako Francúz, lebo nie je Francúz. Švajčiar nebol v detstve formovaný ani Jánošíkom, ani Napoleonom, ale prácou.

29.07.2013 | p1000m

Odlivom peňazí som myslel to, že cezpoľní okrem daní, ktoré zaplatia v CH ostatné spotrebujú vo FR. Neviem si pomocť, ale primomenulo mi to jedného kolegu, keď som pracoval v IT v Prahe (rodilý pražák), keď sa rozčuľoval, že je slovákov a iných v Prahe "jak nasráno", a že češi majú málo práce.

Malé krajiny majú sklony k xenofóbii, čo by sa dalo ospravedlniť ako nejaký obranný reflex no zo zkúsenosti priateľov žijúcich a pracujúcich v CH sú švajčiari zrejme majstri v bonzovaní, upodozrievaní a šikanovaní cudzincov. Určite nie sú takýto všetci no takýto obraz je o nich častý.

Pán Kanala, prepáčte, ale to čo tu už povedali iný, že “poturčenec horší od Turka” na Vás platí jak ušité. Článok je tendečný, do Trendu nepatrí je to púha intelektuálna masturbácia.

29.07.2013 | Motylx

Ako dieta som cital k.maya.
Winnetou je gyc.
Co je vsak na nom uzasne, je to, ze jasne ukazuje rozdiel medzi dobrom a zlom.
Ti dobri nevahaju a stoja neochvejne na strane dobra.

Z tvojho pohladu je kanalov blog intelektualna masturbacia, z mojho zas jasne pomenuva principy toho dobreho a toho zleho.
Dobre: pracovitost, uzitocnost, zdravy rozum...
Zle: natrcene ruky, fauly rozneho druhu, zobranie, zlodejina, demagogia.
Ze to zle v europe predstavuju najma francuzi a ich ideovi prisluhovaci asi nebude kanalova vina.
Do etrendu patri.

29.07.2013 | slimak79

Nie ja prvy krat davam za pravdu ani nie grogovi,ale tej soni ci pe tisicke.
Je to poturcenec horsi od turka.

Dobre: pracovitost, uzitocnost, zdravy rozum…
Zle: natrcene ruky, fauly rozneho druhu, zobranie, zlodejina, demagogia.

Je to tvoj text, snad nechces tvrdit ze jeden je francuz a druhy kanala - medzi tym asi bude svajciar.
Nepoznam situaciu vo svajciarsku, nikdy som tam ani nebol. Kedze sa podobne spravaju ako k francuzom aj nemcom ci americanom. Co ja viem mne je to jedno. Dobry stat.

29.07.2013 | Motylx

Ja ti nerozumiem.
Preto na teba nedokazem ani zmysluplne reagovat.
Sry.

29.07.2013 | slimak79

Nemozes kazdeho cloveka niekam hadzat. Priklad kvoli narodnosti.

29.07.2013 | Motylx

Ale ved ja ani neposudzujem ludi podla narodnosti.
Je to hlupost.
Predsa som napisal ako vnimam kanalov blog.
Principy. Nie narodnost.
Ze si francuzi spravili take zle meno nie je kanalova vina.
Ze ich vsetkych hadze do jedneho vreca je ina vec.
Ja s francuzmi nemam osobne skusenosti.
On mozno ano.
V principe plati, ze vo francuzsku su motivacie nastavene zle...coraz vacsi stat, zdieranie, kradnutie, fauly, natrcene ruky, zobranie.
Vo svajciarsku su motivacie nastavene lepsie, viac rozhodovania v rukach ludi, viac ochoty pracovat, byt uzitocny, slobodny.
Ku ktoremu systemu by sme sa mali na slovensku podla teba priklonit?

29.07.2013 | slimak79

Ale ved ano. Nech si svajciari nastavia system a tak to fungovat bude. Cely Kanalov problem a svajciarska sa mi zda, ze svajciari su lenivi, natahali si tam francuzkych ludi , co chcu viac penazi. V com by inak bol problem? A len sprostredkovane z tejto diskusie sa dozvedam. Svajciari si lakomi a nevyriesia nic.

29.07.2013 | slimak79

Priklad ja nie som socialista uz mam vek. Ale praviciar tiez nie. Vlastne aky tam rozdiel. Priklad. ako sa pozeram na slovensky stat do 44. Nemyslim si nic hrozne o tom state a hospodarky z toho vykluckoval v celku dobre. Stali sa nepekne skutky - deportacia zidov a arizacia ich majetku. Ale zidia maju nejaku statistiku, ktory narod kolko zidov uchranil a Slovensko je - vtedajsi ludia mozno a zrejme to bolo kvoli horam a nedostupnosti. Ale aj ludskosti. Najviac zidov ukryli Slovaci. A nemali z toho nic,len hrozbu gulky. Seba a rodiny. V pocte sa mi zda maju napocitanych 2000 zachranenych zidov a dalsia narodnost ma 500.
Svajciari? Neviem.

29.07.2013 | slimak79

Svajciari zavreli hranice. Ak sa dobre pamatam.

29.07.2013 | slimak79

Teda ze Slovaci(obycajny ludia ziadne organizacie, to sa vtedy ani nedalo) zachranili najviac zivotou na to som ja hrdy a mozte byt aj vy. Boli to ludia aj v Bratislave a viem pribeh,kde zamurovali zida aj v Dlhej Luke. A cez dieru mu davali jest.

29.07.2013 | Motylx

Mojej rodiny sa zas dotklo vysidlovanie nemcov.
Mojho dedka, ktory v zivote nikomu neublizil mali zavrazdit slovaci. " Nemcov " (slovakov) pozatvarali do skolky a vyhodili ju do vzduchu. Zahynuli v nej desiatky nevinnych ludi.
Mojho dedka zachranil slovak, kamarat z detstva, za zlaty prsten.
Potom ho ini slovaci dva roky ukryvali.
Ako mam vnimat slovakov?
:)
Mozem ich nahadzat do jedneho vreca?
Nemozem.

29.07.2013 | slimak79

Nie neda sa to hadzat do jedneho vreca. Boli ste okolia Kremnice(tusim tam boli"nemci").Zas preco by nemci vrazdili nemcov.

---
Ale no vidis co sa v tedy dialo na zaklade narodnosti.

Ale zaujima mato dva roky ho ukrivali predkym?

29.07.2013 | Motylx

Martin, Vrutky.
Pred udavacmi, vrahmi, slovakmi ho zachranili slovaci.
:)

29.07.2013 | slimak79

Hm motylx ved takto tak bolo,teda verim, ze dedko bol rad ze prezil. Slovaci su rozny skurvene hyeny ale aj dobri ludia, aj medzi komunistami boli vynimky a dobri ludia aj z opacnej strany boli aj slusni ludia. A tim co slo o majetok, nehladeli na cloveka. A to tak je vzdy.

29.07.2013 | slimak79

Oskarka spat , ze komu ide o majetok,nehladi na cloveka. To je vacsinou pripad co nema majetok. Teda nema problem odkraglovat aj rodinu.

Ten co ho mal si ho vie cenit a vie aj kvolicomu ho ma,aspon si myslim.

29.07.2013 | ten druhy

robim v kamionovej doprave. Ak ide dopravca cez Francuzko s kamionom tak sa cela firma "modli" za to, aby sa im tam nic na kamióne nepokazilo. Preco?:
-odtah z dialnice stoji tolko asi ako nove osobne auto
-oprava trva 2 az 3 krat dlhsie ako vsade inde
-2 hodinove obedove pauzy, lezerne vystupovanie,...
-ak tam volate, tak ked natrafite na niekoho kto hovori po anglicky citite sa akoby ste vyhrali Jackpot
-...

Vo Svajciarsku som oficialne pracoval a mozem povedat ze mi trvalo pol roka, kym sef povedal ze vykonavam kvalitnu pracu a to som sa naozaj snazil.
Mam pocit ze teraz by som sa tam uz nedostal, tak su tam proti cudzincom vysadeni. Ale mozno mam zly pocit

29.07.2013 | motik

Zaujimavy blog, mam vsak dojem, ze je to pisane len z jednej strany. Celkom by bolo vhodne to vidiet aj zo strany pohranicneho frantika, co maka na svajciarov. Koniec koncov, preco v tych nemocniciach, restauraciach (a inych pre svajciara podradnych pracach) nemakaju priamo svajciari? Nesmrdi tu pokrytectvo a alibizmus? Podla mna je to rovnaka situacia aka bola vo FR napriklad v 70-80 rokoch , ked na podradne prace si francuzi stahovali z kolonii masy ludi, aby mal kto makat na poliach atd atd a ako odmenu dostali FR obcianstvo. Francuzom sa tiez nepacilo, ze si 5krat za pracovnu dobu niektori davali na zem koberceky a klanali sa na vychod...rovnako sa teraz svajciarom nepaci, ze frantici si protezuju svojich, pricom je to tazko na smiech, pretoze to takto funguje vsade. Ak svajciari maju povolene odbory, tak preco by do nich nemohol vstupit frantik a byt socansky proaktivny? Ak sa nepaci , nech zakazu odbory. Mozno, ze je svajciarsko zalozene na vyssiom moralnom principe (som si isty, ze svajciari si to o sebe myslia, pricom ziju iba z podvodu...), ale ak tento moralny princip maju zdielat aj pristahovalci, tak im to musia svajciari najprv vysvetlit, zaclenit ich a vstepovat. Je to rovnake ako ked prejde zamestnanec z anglosaxonskej firmy do francuzskej firmy, alebo spanielskej. Vsade je ina pracovna kultura, moralka , predpisy a pod. Ak vsak o tom novy zamestnanec nevie, nie je to jeho chyba, ale chyba zamestnavatela, pretoze zamestnavatel si vybera svojho zamestnanca.

Takze ak sa svajciarom nepaci pristup frantikov, tak nech si zmenia pravidla (co aj urobili akurat na cierno a po svojom), alebo nech si tu robotu spravia sami.

Ku tej pracovitosti: nech sa zajde pozriet autor blogu na La Defense, a odsleduje kedy kolko ludi ide z prace domov. Bol by prekvapeny. Samozrejme, FR efektivita a produktivita prace su "svetozname", pravdou je, ze normalneho priemerneho rozumneho frantika tento image tazko hneva...poznam velmi vela pripadov frantikov, ktori makaju jak fretky a obracaju sa ako sa da a kde sa da. Samozrejme poznam aj takych, ktori sa flakaju, kavickuju viac ako pracuju. Pytam sa, kde to tak nie je? To na SK vsetci makaju? Vo svajci sa nik neflaka? Aky si ma urobit turista image o svajci , ked na hranici stravi v kolone aut 5-7h na vstupe, lebo 5 colnikov si debati, jeden odbavuje auta a pritom diskutuje s tymi piatimi?

Sumarom: skor nez by som zacal otvorenou kritikou, ktorejkolvek strany v tomto SUI-FR spore, by som si zistil aspon zakladne fakty a skusenosti oboch taborov (zaujimave, ze autor nepise o svajciaroch, ktori byvaju/ziju vo FR (ale makaju vo SUI ), o tom ake dopravne trampoty zaziva frantik ak pracuje vo SUI (rano zapcha do Genevy vecer tiez cestou s5)....OK, pisem len to co sa mi hodi do kramu chapem), . Som si na 100% isty, ze pomer flakacov a makacov medzi pracujucimi je priblizne rovnaky alebo podobny, v celej EU nezavisle od narodnosti. A este jeden dovetok: vo vacsine pripadov si myslim, ze ide o strasne chabu komunikaciu a volu porozumenia toho druheho. Frantik bude ma tiez serioznejsi pristup ak sa bude citit ako cast sukolia, spolocnosti, a uvedomi si rovnako aj poziciu, ktoru ma a zodpovednost s tym spojenu. A na druhej strane si myslim, ze u zleho svajciara nepochodi ani svaty frantik, co bude makat ako korejec od vidim do nevidim, a bude mat k tomu este aj rozum, pretoze pre tupeho svajciara bude kazdy pristahovalec votrelcom, ci je vedec, alebo samitak.

PS: aj tak sa mi najviac paci ako a kam to svajciari dotiahli: z najvacsieho svinstva v EU si lebedia, profituju, EU im to zerie a oni maju k tomu vsetkemu este narodnu hrdost, a urcite vsetci dobre spia... dal by som ruku do ohna ze dost velke percento svajciarov by si prialo dalsiu svetovu (alebo aspon europsku) vojnu, na ktorej by sa aspon podobne fantasticky nabalili ako to bolo pocas a po WW2 ;) :) :D

29.07.2013 | Motylx

" Svajciari ziju iba z podvodu "

2-3 minuty googlenia:

Podiel bankoveho sektora na hdp : cca 15%.

PRIEMYSEL: Š. je rozvinutý priemyselný a obchodný štát. Najdôležitejším odvetvím je spracovateľský priem., strojárstvo – Zurich, Winterthur, Bazilej (výroba rozličných prístrojov, elektrotechnika, obrábacie a poľnohospodárske ), výroba motorov, turbín, meracích prístrojov, lokomotív a vozňov, ďalej chemický - Bazilej, farmaceutický, textilný a potravinársky priem. A výroba pochutín. Svetoznámy je švajčiarsky hodinársky priem., ktorý kryje 45% svetového vývozu hodiniek. Švajčiarsko je stredisko bánk svetového významu. Priemysel je silne monopolizovaný. Zahraničné zadlženie je 0%. HDP na 1 obyvateľa 36 230 USD. Švajč. takmer nemá vlastné surovinové zdroje, hospodárstvo je založené na importovaných surovinách. Ťaží sa iba kamenná soľ, bauxit, trocha železných rúd a mangán. Tiež suroviny na výrobu stavebných materiálov, ako vápenec, slieň, krieda, kameň. Najväčšie podniky sú Nestlé, Ciba-Geigy, Brown Boveri a Migros. DOPRAVA: Najväčší význam majú železnice (okolo 5000 km), všetky sú elektrifikované. Využívajú asi 5000 mostov a vyše 600 tunelov (najdlhší je Simplonský 20km). Š. má približne 18 tis. km hlavných ciest, pribl. 1000 km diaľnic. Námorné loďstvo má prístavy v iných štátoch. Pre lodnú dopravu a spojenie krajiny s morom je dôležitá rieka Rýn. Letecká spoločnosť Swissair patrí medzi najväčšie v Európe. CESTOVNÝ RUCH: Moderná doprava a vysoká úroveň služieb vytvárajú výborné podmienky na cest. ruch. Príjmy z cudzineckého ruchu sú dôležitou položkou v švajčiarskej platobnej bilancii. Hlavný prílev turistov je z Nemecka, VB, Franc. a USA.

29.07.2013 | Roman Kanala

To je ale pekne starý text. Firma Ciba-Geigy fuzionovala so Sandoz v 1996 a vznikla nová firma Novartis. Brown Boveri s ASEA ešte v 1988 a teraz sa volajú ASEA Brown Boveri či ABB Group. Swissair skrachoval 1. októbra 2001. Migros existuje stále a medzitým expandoval do Francúzska a Nemecka.
 
Podiel bankového sektora na HDP od konca 19. storočia stabilne tvorí asi 1/6 HDP krajiny, t.j. od 15 do 18%.

29.07.2013 | Motylx

Tak...moc som tomu nedal...pisem...2-3 minuty.
Tak sme tendencni vsetci...ty, motik, ja...
:D
Aspon tych cca 15% sedi.
:)

31.07.2013 | motik

Aka tendencnost? Co nie je pravdive na tom, ze : bez kapitalu si ani neprdnes a ekonomiku k prosperite nenastartujes ? ze kapital do SUI bol masivne naliaty, NSDAP a fasistickym nemeckom ? Ze tento kapital SUI obhospodarovalo vymenou za neutralitu? Ze vacsina tohto kapitalu bankam de-facto prepadla, pretoze ich majitelia zomreli a nikto iny sa k tym prachom nema sancu dostat? Keby taketo prachy natlacili do ktorejkolvek ekonomiky, tak by to fachcalo jedna radost. Ak by to pritieklo na SK dnes, tak by to ani Fico s Kalim a Paskou nedokazali rozkradnut...

BTW: pise sa o velkej cestnej a zeleznicnej sieti, dokaze si vobec niekto predstavit, kolko prachov to stalo? Odkial pochadzal ten kapital? zeby z bank? a banky ho nabrali kde?

Ak niekto tvrdi, ze SUI by to bez fasistickych nakradnutych prachov dotiahlo do rovnakej podoby ako dnes, tak nech mi da seriozne dokazy. Nie vycuc z wikipedie aktualny ku dnesnemu dnu...chcem vidiet seriozne porovnania pred a po WW2 o kapitalovej sile bank, ekonomickej urovni obyvatelstva, stave infrastruktury atd atd. Je mi jasne, ze SUI bankovnictvo ma povod a zaklady daleko pred 200 rokmi, ale tvrdim, ze bez fasistickej injekcie by SUI dnes nebol tam kde je! a ze keby tie prachy boli naliate do akejkolvek ekonomiky, tak efekt by mohol byt podobny (niekde lepsi, niekde horsi, ale viditelny by bol vsade).

31.07.2013 | Motylx

Svajciari neziju iba z podvodu.
Neviem dokazat, že kto a kedy mal prístup ku kapitálu, ktorý spomínaš, neviem vrátiť čas a teda dokazovať nedokazatelne, neviem a ani nechcem bojovať s tvojimi pocitmi, ktoré povazujes za dôkazy.
Tvoje tvrdenie, že svajciari žijú iba z podvodu nie je pravdivé.
Bankovy sektor sa podiela na ich hdp 15%.
Aký priemysel a ktoré služby ich v posledných rokoch ťahajú najviac si dohladaj sám.
Alebo ďalej vykrikuj akí sú podvodnici. Je mi to jedno.
;)
U teba som bol tiež zvyknutý na korektnejsie, zaujímavejšie a presnejšie komenty. Napr. o energiách. Tak nechápem teraz tú hysteriu.

31.07.2013 | Motylx

Nielen svajciari, aj briti žijú len z podvodu...dokonca celá európa :

Britská centrálna banka zlato predávala menom Nemeckej ríšskej banky, ktorá ho mala z Národnej banky československej. Podľa zverejnených materiálov bolo v marci 1939 zlato, ktoré malo vtedy hodnotu 5,6 milióna libier, presunuté z účtu Národnej banky československej do bazilejskej Banky pre medzinárodné zúčtovanie (BIS), na účet vedený v mene Nemeckej ríšskej banky. BIS slúžila a dodnes slúži ako banka pre centrálne banky.

31.07.2013 | Motylx

http://ekonomika.etr...

;)

31.07.2013 | Motylx

Dokonca celý svet žije z podvodu:

BIS, Schacht, bratia dullesovci, rotschild, morgan, rockefeller… Hitler Stalin

http://blog.etrend....

;)

31.07.2013 | motik

prave o tom hovorim. u BIS , BOE je to skandal ako prasa. U SUI je to obdivovane. Ja netvrdim, ze SUI su lenivci, a ze za vsetko mozu vdacit len haldam fasistickeho zlata v schrankach a na uctoch. Urcite si z nich mozeme v mnohych smeroch brat priklad. Tak ako aj od frantikov. Napokon, SUI velmi dobre vedia preco su ticho a moc nevyskakuju a ak, tak stale potichu. .

Suhlasim tych podvodov je vsade mnoho a svinstvo sa stale kona na ukor toho najslabsieho (cest vynimkam).

Netvrdim, ze SUI ziju len z podvodu. Pisal som, ze ak dnes su tam kde su, je to z velkej miery vdaka prachom od fasistov pocas/po WW2. A preto, ked niekto pride a zacne rozpravat o svojom rozcarovani z francuzov, a zacne vynasat svajciarov do nebies, tak ma napina na zvracanie. Ani jeden narod nie je svaty. A kazdy problem ma minimalne dve strany. Ako som pisal vyssie, ak sa SUI nepaci, ze frantici su taki aki su, nech si natahaju do krajiny niekoho kto im bude viac vyhovovat ak tu pracu nechcu robit sami. Nech to skusia s Nemcami, Talianmi, Rakusanmi, nech si tahaju lacnu pracovnu silu zo Zimbabwe alebo Ulanbataru, ci Svidnika, mne je to sumafuk. Je to ich vec a ich problem. Ale za svoje rozhodnutie musia brat zodpovednost oni . Je alibisticke si pozvat hosta a potom nanho nadavat, ze mi vyjedol celu chladnicku.... Ak tebe takato argumentacia nesedi tak sa nic nedeje a mame rozdielne nazory.

Ku tym cislam: ja som o tom cital nejaku pracu, o celom SUI zazraku, ktora bola sice neutralna, ale mne sa tymto sposobom SUI kusok znechutilo...to neznamena vsak, ze voci SUI nemam respekt. Kompletne cele pozadie nikto nepozna. AK sa k tej praci dostanem, tak pastnem link, tie cisla ma vtedy dostali snad sa k tomu dohrabem, bolo to davno...

PS: ku energetike nikto nepise, pritom tych tem by bolo, na kazdy den jeden velky clanok. Kedze su to vsak vsetko nejaki konzultanti a pod. tak clanok sa objavi az ked sa niektory dopracuje ku nejakej zaujimavej informacii, alebo pride nejaka objednavka, alebo si potrebuje spravit PR. Plne to chapem, kazdy sa niecim musi zivit :)

31.07.2013 | Motylx

Toto už beriem.
Peace.
:)

01.08.2013 | Roman Kanala

Na takéto kydy sa ani nedá reagovať. Snáď len toľko, že sú ušmudlaní psíci, sú grafomani, sú hlupáci, sú aj idioti, je aj milanll a potom je aj motík.

04.10.2013 | pkx

Si zarubal teraz :) motikove nazory sa ti mozno nepacia, ale milanII je posuk co to nema v hlave v poriadku a len bluzni, na rozdiel od motika, ktorehy ma aspon hlavu a patu.

29.07.2013 | Zavacky

Mali by sme okupovať Švajčiarsko a súčasne USA a prinútiť ich, aby Švajčiari zamestanávali Mohawkov v bankách a USA tehotné emancipované ženy na výškových stavbách. My predsa vieme najlepšie kto kam patrí !!

29.07.2013 | Roman Kanala

Dobre sa bavím, ako trafení ušmudlaní psíci zagágajú. Vraj poturčenec od Turka.
 
V skutočnosti to bolo tak, že som uvidel na titulnej strane nedeľného vydania Le Matin Dimanche článok "Les Français sont exclus de certains emplois en Suisse", a uviedol som aj link na internetové vydanie. Ušmudlaní psíci začali splietať konšpiračné teórie, amatérske psychoanalýzy, náš rezidentný idiot teórie o dopravných prostriedkoch a nejakí monopolní historici si prišli zaštekať tiež. No fajn. Ale pointa bola predsa len inde. Tam, kde sa veľmi nedbá na politickú korektonosť, ľudia neváhajú Francúzom povedať, čo si o nich myslia.

29.07.2013 | slimak79

OK Roman ako to bolo pocas II. svetovej vojny a utecencami . priklad zidmi? V rokoch 1943-45,alebo ja nepoznam historiu svajciarka tak daj od 1938. Nech vieme o com pises?

29.07.2013 | slimak79

OK, svajciari su svajciari - to sa so slovakmi neda porovnavat. Svajciari su odpad. Tych 500 ludi dosiahli aj ine krajiny ci narodnosti, madari,Francuzi, Cesi,poliaci, Srbi a aj nemci a Svajciari? Dokazali od mrtvol zobrat peniaze. NIe tak Roman? Inak ze Slovaci zachranili 2000 zidov to je zidovska statistika(to je od Miestana - preseda zidovskej kominity na Slovensku, zijuceho zida na Slovensku). A tie dalsie krajiny ze mali menej ako 500 zachranenych zidov je tiez ta ista statisika(to je v izraeli vyznamna vec, Nieco ako pamat narodov). To je pocet prezivsich zidov a si spomenuli ,kde tie roky prezili.

Teda Roman svajciarsko, nie koli minulosti ale kvoli tomu co pises sa mi normalne nezda. Inak ten boj ani nevyhra.

29.07.2013 | grgo

Zoberiete nejaký primitívny článok z akejsi švajčiarskej obdoby "Nový Čas: Žilinský Špeciál" a vydávaš to ako nejakú univerzálnu švajčiarsku múdrosť. Ja som nehovoril že si si to vymyslel, ale že preberáš tie najhoršie existujúce stereotypy. Tento post viac vypovedá o tebe ako o Švajčiaroch.

29.07.2013 | Motylx

Ale ved ho uz tolko " neospravedlnuj ".
;)
Co tvoje komenty asi vypovedaju o tebe?
:D
Schizofrenik?
Klamar?
Psychopat?
;)

30.07.2013 | Roman Kanala

Je síce pravda, že Le Matin je skôr regionálny bulvár a do nedeľného vydania treba dať nejakú senzáciu, aby sa lepšie predalo, ale to ešte neznamená, že by to nebola pravda. Takto to netvrdím ja, ale množstvo ľudí z branže rekrutérov. Francúzi sú arogantní, leniví, odbojní, vzťahovační a nemožno im dôverovať.

29.07.2013 | Orc

Nic nie je ani cierne ani biele, avsak urcite rozdieli a stereotypi existuju. Su aj mudry a sikovny romovia, su aj skorupovany svedi a urcite su aj neoj...juci slovaci :-)

Kto je sikovny a maka na sebe ten sa dostal/ne na zapad aj cez tisic viz a bude sa mu darit.

Avsak neodskriepitelnym faktom je, ze hladat usilovnost, pracovitost a cestnost je v dnesnom svete stale tazsie.

Pred casom ma pobavil jeden vtip: "najvacsia nula je v Amerike mlady, vzdelany, pracujuci beloch, chlap". Na kazdom vtipe je kusok pravdy. V Amerike to mozno platilo skor skrz rasizmus a femizmus. V EU to plati skor cez prebujneli socialny system.

Urazanim sa to tu rozhodne nevyriesime.

To su moje 2 centy.

31.07.2013 | Roman Kanala

Na titulnej strane dnešných denníkov boli správy o zrážke vlakov v Granges-Marnand pri Payerne. Rušňovodičom, ktorý nezastal na červenú, bol jeden 24-ročný Francúz. Svoju chybu zaplatil životom. Jeho kolega z druhého vlaku mal čas vyskočiť.

31.07.2013 | motik

...a predstav si, ze v Spanielsku, ani spanielsky rusnovodic vezuci takmer vyhradne spanielov tiez nerespektoval pravidla a nepribrzdil do zakruty, hafo mrtvych...snad ta info dosla aj do Zenevy... urcite ten spanielsky rusnovodic bol zly prezleceny francuz, ktory chce ublizit vsetkym, ktori nemaju radi francuzov....nechcel by si zhodit atomofku na cele FR a zbavit sa tej pliagy? Ja viem, jednorazovo by sa ti ulavilo, ale potom by si sa nemal v blogoch do koho obuvat...

Sorry, nedalo mi, ten utok na vsetko franticke je osobny, tak ako blog, takze je to tvoja vec co pises a co si myslis, mne to len proste neda, kedze pre mna ziadna vec, fakt, situacia nie je ciernobiela. A osobna nenavist voci narodu, etniku je sposobena zatemnenym mozgom, kde amygdala pri pocuti akejkolvek suvislosti s niecim francuzskym zablokuje neokortex...(v minulosti ti muselo vzniknut vela negativnych emocnych skusenosti s frantikmi, az mi je to uprimne luto) Je to ludske, zivocisne, ale da sa s tym vyrovnat, ovladat to.

19.08.2013 | rodo

Ja sa Švajčiarom nedivím, ja tiež Francúzov nezamestnám. A ani s nimi neobchodujem, jeden taký tajtrlík - Jeremy - vydávajúci sa za Škóta (z Francúzska ich vyhnali) ma tiež chvíľu naťahoval. Teraz búra Cvernofku a hrá sa na prevádzkovateľa Cubiconu. Dávam mu tak dva roky, potom zdrhne, alebo niekomu prasknú nervy. A neobúvajte sa do Romana, dosť si vytrpel, je tam za kopcami skoro ako doma, tak nech si to užíva a občas niečo nekorektné napíše.

Listy z Ženevy

Listy z Ženevy
  • Počet článkov: 133
  • Priemerná čítanosť: 2712
  • Priemerná diskutovanosť: 22
  • RSS blogu

O blogu

Roman Kanala - fyzik, inžinier, ekonóm, žije a pôsobí v Ženeve.