Články označené ako BrandCom sú pripravené a publikované v spolupráci s komerčnými partnermi. Hoci redakcia TRENDU nie je ich autorom, ich obsah považuje za prínosný pre čitateľa a preto umožnila ich publikovanie. Viac o BrandCom

Sulíkov vabank so Slovenskom

26.09.2011 | Ivan Mikloš

Diskusia (85 reakcií)

26.09.2011 | jatomozem

O chvíľu sa tu znesie internetová úderka SaS a znesú Vás pod čiernu zem. Ale ja s Vami súhlasím !!! Nedajte sa !! Ak SaS neustúpi jednoznačne spojiť hlasovie o eurovale s hlasovaním o dôvere vláde..

26.09.2011 | pavelo

ono je to take vtipne... autor slubil nieco na co nemal suhlas a teraz sa toho suhlasu domaha vydieranim.
Predstava, ze sucasny navrh "vacsieho Eurovalu" zachrani nas lokalny svet mi pride pomerne smiesna.

27.09.2011 | alibaba

Neviem
prečo
by
aj
niektorá
z vládnych
strán
nemohla
mať
svoj
vlastný
názor???

26.09.2011 | normi

Nie som aktivista za SaS, a pritom jednoznacne vidim celu zbytocnost eurovalu. Neustale vidime a pocujeme v mediach, ze kolko statneho majetku(podniky, zlate rezervy) maju krajiny ako Grecko, Portugalsko, Taliansko....a my sa im mame zarucit za uzernicke pozicky za ktore si veselo dalej poziciavaju na trhoch.
P. Miklos! Az ked najprv bude Grecku odpuste min 50% dlhov potom som logicky ochotny pomoct takejto krajine lebo az vtedy to ma zmysel. Ale vy spolu so Sorosom, Geitnerom, Cinanmi(ktori v poslednom case nakupili velmi vela dlhopisov pigs) nam tu chcete nahovorit ze takymto "krachom" Grecka by nastal koniec sveta, co vobec nie je pravda!

27.09.2011 | bluehen

Sulik ma argumenty ako zachranit potapajucu sa lod. Hoci miklos nastartoval ekonomiku tejto krajiny a tazko najst niekoho s jeho odbornostou a skusenostami na SK, po precitani jeho blogu mam pocit akoby mu teraz uplne preskocilo.

27.09.2011 | alibaba

Kam vietor tam plášť!
Pred voľbami ste mal na euroval celkom odlišný názor.
Čo také zásadné sa stalo, že nastal obrat o 180 stupňov?

No ale vo Vašom prípade sme si už na to zvykli.

27.09.2011 | xantipa

A s čím súhlasíš ? S tou NEHORÁZNOU DRZOSŤOU, vypisovať KLAMSTVÁ
a
DEMAGOGICKÉ NEZMYSLY ?

Dnes je to už ťažšie, stále viac je ľudí, ktorí sú vzdelaní,
a preto KLAMSTVÁ a PODVODY už nezožerú tak ľahko, ako ruský mužík
pred 100 rokmi :-))

Pozrite, ako napríklad tento mladý muž KOMPETENTNE, FUNDOVANE a VECNE vyvracia Vaše
KLAMSTVÁ, pán Mik.Lož.sk

"http://marianjanos.blog.sme.sk/c/276396/Mikl­osova-drzost-si-pyta-novinarsku-facku.html"

A vie Vám byť vôbec niečo trápné pán Mik.Lož.sk,
alebo
ten pocit Vám nebol prírodou daný ?!

26.09.2011 | Milan M

Preco by som mal? Co za moju doveru? Vacsie dane, splacanie dlhov inych statov bez realnej navratnosti, splacanie zlych rozhodnuti bank....? Dokedy? Kto splati moje pripadne zle rozhodnutia, len na zaklade mojich vyhlaseni o ochote splacat, bez realnej moznosti to splatit? Mate pekne reci aj jeden aj druhy. Aj treti ak ratam sucastnu opoziciu. Avsak riesit veci od zakladu, ocistit cely system, spolocnost...to nikde nazaznelo. Uz len taka drobnost akou je uzakonenie nemoznosti prekrocit statny rozpocet je sci-fi. Setrenie? O tom ani nehovorim. Zabudate aj na ine a radikalnejsie riesenia. Co si myslite, dokedy budete moct sponovat ludi, dokedy vydrzia tu chudobu a socialnu biedu? Bude sa dat donekonecna cenzurovat pravda o Islande? O ich revolucii, znarodnovani, potrestani zodpovednych, vyhnani bankarov z krajiny.... A este k tomu, zacina sa im darit. To je to najnebezpecnejsie zistenie. Bez zdieracov, uplatnych politikov a so znarodnenymi bankami. Odmietli splacat pozicky a nenormalne uroky do ktorych ich vovliekli bankari a....napriek kuvikaniu "najmudrejsich" sa im dari. Co na to poviete. Kedze ste len babka v rukach mocnych tak nic. Nesmiete! Neberte tento prispevok ako osobny utok, pre mna ste rovnako nedoveryhodny ako ktorykolvek politik. A ludom odporucam hodit do googla "islandska revolucia". Toklo noviniek a tak malo informacii v nasich "pravdovravnych, demokratickych a objektivnych" mediach.......

Pre uplnost, nie som zastancom ziadnej strany.

26.09.2011 | Pavol Suďa

https://www.etrend.sk...

26.09.2011 | all4net

Cele je to len bu-bu-bu :-)

Keby ste tolko energie, co davate do eurovalu davali radsej do pordpory malych firiem (do 30-50 zamestnancov) bolo by to super.

27.09.2011 | alibaba

Ľudí treba stále strašiť!!!
Bojazliví sa potom ľahšie ovládajú, oblbujú a okrádajú!
20 rokov si uťahujem opasky a už nám na ňom politici vyrážajú nové dierky! Kedy sa budeme môcť konečne zhlboka nadýchnuť?
Odpovede sa asi od politikov nedočkám,

26.09.2011 | Brain

Nuz ja osobne si myslim, ze tato vladna koalicia ma so svojou existenciou problemy uz od sameho zaciatku. Snazi sa sice robit reformy, ale su casto rychle - nedomyslene, napr. dochodkovy a socialny system, ci danovo odvodova reforma, superhruba mzda a mozno OB, ktore budu sposobovat velke problemy, vid. ako v sucasnosti zbabrany 2.pilier a cely dochodkovy a socialny system. Mnohi ministri, okrem Mihala a Galka v podstate ani skutocne reformy nerobia. Tato vlada posobi chaotickym dojmom, ktoru spaja hlavne obava z Fica. Postoj SaS a zbytku koalicie k Eurovalu je len vyustenim ich politikarcenia a vytlkania politickych bodov aj ked postoj SaS je tiez pochopitelny. Myslim si, ze Slovensko potrebuje stabilnu vladu - nie tuto roznorodu, ktora bude robit skutocne reformy na zaklade odbornosti a nie pokusov, pre ludi a nie uctovnictvo, ci lobistov....

26.09.2011 | hulo11

Ak sa robili zmluvy tak, že každá krajina a parlament má v nich právo veta a boli tak aj prezentované - nebojte sa to schváliť, v prípade zmien, s ktorými by ste nesúhlasili máte právo veta, a teraz vravíte, že to vydupané právo sa nesmie využiť, niekde sa stala chyba. Podobne ste teraz podľa médií ponúkli SaS, že nech schvália navýšenie ako celok, ale potom budú môcť o každej pomoci z eurovalu spolurozhodovať... ak sa potom zatnú a nebudú s niektorou pomocou súhlasiť proti zbytku Európy, potom čo? Znova začnú tanečky a budete ich presviedčať, že síce majú právo veta, ktoré im teraz sľúbite, ale znova ho nesmú použiť?

26.09.2011 | Jozef Spisiak

Pan minister, aktivne sledujem udalosti okolo grecka a eurozony vseobecne a suhlasim s vami, ze situacia je vazna a ze ju nesmieme podcenovat. Z vaseho prispevku vsak citujem: "Pozrime sa však na to, ako sa na vec pozerajú tí, ktorí nesú zodpovednosť za to, ako sa veci vyvinú. A to sú politici a medzinárodné inštitúcie ..." Naozaj, pozrime sa na to, ako nesu zodpovednost? Prisla kriza a prva pozicka grecku, druha pozicka grecku a teraz maju prist dalsie a dalsim krajinam? Kto za to niesol zodpovednost? Ako rucia politici, ze prelievanie penazi do zadlzenych krajin a tym padom do sukronych bank zachrani tieto krajiny? Co ak to cele aj tak padne? Potom poviete, nevadi, aspon sme sa snazili? Sam citujete: "Eurozóna nehorázne flirtuje s kolapsom a to napriek tomu, že dostupná záchrana je možná" Ja by som dal doraz na to mozna. Zatial ma nikto nepresvedcil, ze euroval funguje a bude fungovat spravne. Skuste sa zamerat na toto a na scenare, ktore presvedcia ludi, ze je to bude fungovat a ze to len nie su peniaze pre banky co poziciavali grecku na 10 percentny rocny urok. Spytajte sa obcanov slovenska, ktory maju peniaze na sporiacich uctoch s 3 percentnym rocnym zurocenim, ci chcu sponzorovat tieto banky.

26.09.2011 | Ratataplán

Vy, práve Vy, máte čo niekomu vyčítať. To ,že už niekoľko rokov hráte so Slovenskom vabank Vám nepríde stupídne.? Ako môžete Vy niekoho obviňovať z hry vabank ? to je asi také obvinenie, ako keby opitý policajt dával fúkať opitému vodičovi.
Pane, Vy ,ktorý ľudí neustále a dlhodobo nútite, aby si zvykali na prázdne vrecká. Ekonóm, určite nie je meno, ktoré by vám prischlo ako prezývka. A ak aj áno, tak máte naozaj sarkastických kamarátov.
Niekedy sa dalo prežiť so stovkou v peňaženke aj týždeň. A ešte usušilo na pivko. Rodičov sme nežmýkali
tak pravidelne ako Vaše rozpočty. Niektorých ste naučili žiť aj podľa hitovky Petra Muka: Mám v kapsi jeden frank....
Why did God punish Slovakia your work.?????

26.09.2011 | rado36

Pan Miklos. ked sa teda blizi koniec Europy preco sa politici proste nedohodli ze ECB proste vytlaci 2 biliony EURO a prevedie ich do Eurovalu? Takto to urobilo USA a nemaju problem. Vase riesenie iba zadlzi Slovensko a Slovaci budu platit skoro najviac v porovnani s nasou zivotnou urovnou a platmi. Nadavali ste na neschopneho Fica ale sam ste uplne rovnaky.

26.09.2011 | Braňo

Dobra otazka. Je viacero sposobov ako trh ukludnit. Tento je jednym z nich. Zatial to bude asi nepriechodne, pretoze rozsirit mandat ECB nijako nemotivuje krachujuce staty setrit a bundesbanka z toho asi tiez nie je nadsena.

27.09.2011 | bluehen

setrit nezacnu tak ci tak; po restarte (tipujem marec/april 2012) grekom zacnu poziciavat znova, a slovaci budu zatazeni splacat 7 mld greckych eur pri krachujucom zdravotnictve, krateni vsetkych moznych rozpoctov, a inflacii ktora musi prist.

27.09.2011 | Braňo

Po restarte grecka zacnu rast vynosy z talianskych a spanielskych dlhopisov a slovakov vobec nebude trapit splacanie trapneho 1% HDP pre nejake Grecko (aj to len v pripade schvalenia perm. eurovalu), a uz vobec nie inflacia, pretoze s takou krizou pride nasobne vyssi pokles HDP a deflacia.

27.09.2011 | neverbetter

neviem preco sa automaticky spaja krach grecka s rozpadom eurozony.

napr Fitch (aj ked viem akej doveryhodnosti sa dnes tesi :) )odhadla krach grecka ako vysoko pravdepodobny a rozpad eurozony ao nepravdepodobny. Rovnako tak vraj francuzke banky maju dost rezerv(http://spravy.pravda.sk/francuzske-banky-zv­ladnu-bankrot-grecka-tvrdi-sef-centralnej-banky-1p­k-/sk_ekonomika.asp?c=A110925_195839_sk_ekonomika_­p01)

a uz vobec nechapem to porovnanie s jednym percentom hdp vs. krach grecka. Ved euroval nijak neriesi solventnost grecka, euroval neznamena ze grecko sa vyhne bankrotu. Naopak- ak uz ma krachnut grecko tak radsej skor ako neskor.

27.09.2011 | Braňo

Ja tiez neviem preco hovoris o rozpade eurozony, ci o francuzskych bankach, kedze ani jedno nikde nespominam.

"Ved euroval nijak neriesi solventnost grecka, euroval neznamena ze grecko sa vyhne bankrotu. Naopak- ak uz ma krachnut grecko tak radsej skor ako neskor."

Euroval ani nemusi riesit solventnost grecka. Permanentny euroval mal totiz riesit solventnost Talianska a Spanielska.

Nas trapi banrkot grecka len a len preto, ze v momentalnej situacii sa bankrotom grecka zvysia rizikove prirazky na talianske a spanielske dlhopisy, cim zbankrotuju aj tieto staty. A s tym sa uz viazu nejake tie naklady aj pre Slovensko. Pokial sa vsak spravi mechanizmus, ze grecko skrachuje bez toho, aby to ovplyvnilo solventnost ostatnych statov, tak nie je problem.

Ze to nechape niekto v diskusii na trende by bolo este ok, ale ze to nechce pochopit SaS, tak to uz hej...

27.09.2011 | neverbetter

hovoril som o rozpade eurozony preto lebo ty si tu maloval mega krizu pri kt nas nebude trapit nejake 1% hdp co teda naznacovalo ze myslis tento scenar.

nuz prave z toho co hovorila SaS, co bolo z velmi velkej casti len o podpore Grecka, mi pride ze im vadi prave tato cast.

nechat skrachovat grecko a potom sa snazit ochranit zvysne krajiny pred dosledkami mi pride ako koncept s kt by mohli suhlasit.

27.09.2011 | alibaba

Dajte občanom Slovenska také platy a dôchodky ako majú Gréci alebo Nemci a potom sa možno môžeme baviť o nejakom eurovale záchrany!

26.09.2011 | franks

Správajte sa už konečne ako skutočný a nie vykastrovaný chlap.
Slovensko má právo povedať si svoj názor a EU ho musí rešpektovať. Tak boli postavené ZMLUVY ! Ak ako slobodný štát stojíme za svojím názorom, tak nech to EU vezme na vedomie a ak sa tomu, čo sami dali do pravidiel, teraz nechcú podriadiť, tak nech si zmenia pravidlá a nech si tam vkladajú peniaze svojich daňovníkov.
Nepáči sa mi ani pretvárka SDKU . Všetky koaličné strany MOST, KDH, SDKU aj SaS všetci chcete pokračovať vo vládnutí. Všetci ste podpísali a prijali vládny program a odrazu, chcete vyhlásiť hlasovanie o dôvere vláde ? Komu že to nedôverujete ? SaS, lebo sa drzo drží vládneho programu a stojí za svojimi zásadami, čo sa o Vás nedá povedať ani zďaleka ? Nedávate žiadne logické argumenty, prečo by sa malo Slovensko správať inak a ani nedávate žiadne argumenty podložené faktami, že sa napríklad Grécko dokáže finančne uzdraviť, čomu už aj tak v Európe nikto neverí. Vo vláde by sa malo naozaj hlasovať o nedôvere , ale Vám , pan Miklóš a o nedôvere pánovi Dzurindovi. To Vám najviac prekáža zásadová a principiálna politika SaS zameraná na ochranu záujmov Slovákov a jej podpora Vašej vlastnej nominantke, ktorú SaS nijako nespochybňuje a verejne deklarovala Ivete Radičovej svoju podporu. To Vy, pán Miklóš , idete spojiť Vaše stranícke rozbroje s budúcnosťou Slovenska. Vy rozbíjate vládu a dávate karty Ficovi.

26.09.2011 | sani

Lod sa potapa, to je kazdemu jasne... Lebo je v nej vela vody... Vy tvrdite, ze lod zachranime tak, ze do nej pripustime dalsiu vodu... Tuto vsak uz nebudeme pustat priamo do lode, ale do nasich zachrannych clnov. A kedze chceme byt za peknych, tak do svojho clna (v pomere k jeho objemu) nacapujeme tej vody este viac, ako si capuju ti vacsi... Skutocne pri potopeni, daleko nedoplavame... Ale to je teraz jedno vsak!? Ved vsetci capuju, tak my musime byt v "klube" a este budeme aj najusilovnejsi....
Nepripada vam to ako blost?

27.09.2011 | alibaba

Blbosť to je!
Už aj preto, že dotyčný už dávno predal aj všetky funkčné čerpadlá, záchranné kolesá a vesty!!!

26.09.2011 | barnas88

Dobry den,
vazim si Vas ako cloveka, co chce realne pomoct Slovensku, aj ked niekedy nevie ako, resp. nepresadi svoju verziu. Kedze sme konecne dospeli do stadia, ze za dlh sa musi platit, prestavaju platit aj ekonomicke zakony, ze to dalej bez ocistenia nepojde a to nikto nechce. Neriadme sa mudrostou MMF, ktory sa robi najmudrejsim na svete, ked vsak radil africkym krajnam, skoro ich doviedol az ku katastrofe, kym ho nevykazali z krajin. A SB, ta hlada iba prilezitosti zarobit. Majte konecne odvahu zdanit tych, co to sposobili a urcit jasne pravidla, ktore nemoze niekto obchadzat. Prirovnavate to k Titanicu, ale vzdy nastava vysetrovanie a zodpovedni su nasledne postaveni pred sud. Nie, nevrati to skody, ktore urobili, ale varuje dalsich, aby dane postupy dodrzali!!!
A toto je to, co treba presadit. Orwellova zvieracia farma nemoze platit, ze jedni su rovnejsi ako druhi. Mame svoje zaujmy a nebojme sa vacsich krajin. Hovorite o zavislosti krajiny na exporte, ale coho je to vysledok? Neskutocne dotacie zahranicnym firmam, danove prazdniny. Este tomu nie je tak davno, co ste chceli vytvorit vedomostnu ekonomiku a na Zahori druhe Silicon Valley. Miesto toho tu mame armadu robotnikov za ubohe podmienky, podvyzivene zdravotnictvo, nefungujucu statnu spravu. (ak neratam, ze teda obcas chytia nejakeho neplatica dani, comu sa sam cudujem) Nadava sa tu na manazerov, ale skoly nevedia vychovat takych ludi, pretoze ani samo ministerstvo nevie, co robit. Menite pravidla, ze sme iba zmateni z toho... povinne nas davate do okov ako otrokov vymyslenych systemov. Ako sa mame branit? Naozaj cakate az na demonstraciu? spoliehate sa na lenivost Slovakov a ich schopnosti neustale zohynat chrbat?

26.09.2011 | grgo

Ale predsa len si neodpustím uštipačný komentár. Lebo keď sledujem tieto debaty okolo krízy a eurovalu, pred očami vidím tento citát "La révolution dévore ses enfants". V poslednej dobe sa ako huby po daždi množia demagógovia rozličného razenia. Vesmes hlásajú návrat ku zlatu, hovoria o kríze morálky ľudstva ktorú treba prekonať silnou dávkou sebatrýznenia, lebo "opicu nemožno liečiť alkoholom" ale treba si ju vychutnať

Kritika z vašej strany je pre nich nepochopiteľná a oprávnene ju vnímajú ako zradu . Pozrite sa na seba pán Mikloš. Ste priekopníkom liberalizácie na Slovnesku, počas celej vašej kariéry vám boli najbližšími spojencami ľudia z inštitúcií ako nadácia F.A Hayeka, či Konzervatívneho Inštitútu - tí istí čo teraz kritizujú euroval. Vy sám ste propagovali Rakúsku Teóriu Ekonomického Cyklu, propagovali ste malý štát, reformy, privatizáciu a dereguláciu. Vy ste stáli za pretvorením vnímania sveta mnohými Slovákmi, ktorého logickým vyústením sú tieto debaty o Eurovale.

Teraz ste máte tú česť, si ako Robspierre na vlastnej koži vyskúšať aký to je pocit ísť pod gilotínu za skandovania rozvášnených davov, ktoré ste sám sfanatizovali. Vás mi nie je ani v najmenšom ľúto, ľúto mi je tých ľudí z davu lebo ešte netušia čo ich čaká.

26.09.2011 | salamoon

Washington, Pariz, Berlin, Londyn riesia opatovné regulacie komoditnych trhov, hedzovych, investicnych fondov, derivatov, znovu-zadefinovanie pravidiel fungovania investicnych vs. komercnych bank, buducnost europskej fiskalnej politiky etc...a Slovensko?...v case krizy 16% rovnu dan, poniektori zlaty standard, dalsi ideologicke sprisahanie menom Euroval a vsetci dokopy len ocakavane dosledky v poradi Xtej demagogicko-populistickej predvolebnej kampane

26.09.2011 | pavelo

Mam obavu, ze Vas pohlad na vec je nespravny :).
Miklos uz roky je "pragmaticky politik" a nie "rakusky ekonom".
Pricom politik je od cias prvej Dzurindovej vlady.

Maly stat Miklos nerealizuje ani nahodou. 19% Rovna dan je akurat dobry marketing. Dumam, ze kedy sa zasadil o znizovanie dani, fakt ma nenapada ziaden pripad.
Privatizacia ked idete z cca 100% statu nie je ziaden div a ani by som to nenazval pravicovy ulet. Napokon mnozstvo podnikov vlastnenych statom je stale pomerne velke.
Uspesna deregulacia nastala skor vo Vasom oblubenom rakusku, ako v SR.

Je fakt, ze na Slovensku je povedzme oproti Rakusku asi vyssi odpor pri zvysovani dani, zakazu predaja v nedelu a podobnych zalezitostiach. Ale s tym ma on spolocne podla mna len minimum. Takze hovorit, ze zne co zasial je podla mna len neznalost tunajsich realii.

26.09.2011 | salamoon

"Maly stat Miklos nerealizuje ani nahodou"

pozriet rok 2007 pred krizou (svk malo najnizsie verejne vydavky zo vsetkych krajin EU v pomere k GDP)
http://epp.eurostat...

"19% Rovna dan je akurat dobry marketing. Dumam, ze kedy sa zasadil o znizovanie dani, fakt ma nenapada ziaden pripad."

Svk v rámci 27 krajín EU dosiahlo v r. 2009 3.najnizší podiel daní a odvodov na HDP, a to vo výške 28,5 % HDP, par desatin nizsi malo len Rumunsko a Lotyšsko..na svk sa zároveň znízilo celkové daňové zaťazenie oproti roku 2000 o 5,7 % HDP, čo bolo NAJVIAC z krajín EÚ 27..toto je z materialu MF SR 2009-10 (inac volne dostupne na ich webe)..vyplyva tiez z neho ze nebyt krizy, stabiliz. opatreni, zmien, zvys. vydavkov..danovo-odvodove zatazenie by dnes na svk za danych okolnosti predstavovalo cca 26,6% , co je uplne najnizsi vyber v EU

26.09.2011 | salamoon

zabudol som dodat, tu danovu strukturu (praca, kapital, priame, nepriame..atd) si snad viet domysliet aj sam..

26.09.2011 | pavelo

"najnizší podiel daní a odvodov na HDP" nuz, Miklos explicitne vyhlasoval (a nevidim dovod mu neverit), ze danova reforma (t.j. 19% "rovna dan") je fiskalne neutralna. Na konto nizsieho vyberu dani v tomto smere zvysoval ine dane. Nie je vari jedno ci Vas osklbe na DPH alebo na dani z prijmu?

Pomer k HDP: nuz, vycitat mu, ze s prudko zvysujucim sa HDP nestihali vydavky drzat krok mu fakt nehodlam vycitat.Dla Eurostatu za 99-09 vzrastlo HDP vyse 3x (nominalne), t.j. to Vase "znizujuce sa percento", je v skutocnosti "brutalny narast statu".
http://epp.eurostat...

Rok 2009 mi nie je jasne, preco vobec uvadzate, kedze tu vladol uz dost dlho Fico. Ale ocividne dla statistky ktoru sam uvadzate spolahlivo sme dobehli vo "velkosti statu" peleton a ak udrzime tempo, tak budete moct byt spokojni, len netusim s cim :). V absolutnych cislach na osobu to bude stale malo na modelovy zapadoeuropsky socialny stat.

27.09.2011 | grgo

"Nie je vari jedno ci Vas osklbe na DPH alebo na dani z prijmu". Nie nie je to jedno. Dôležitá je napríklad efektivita výberu, distribúcia daňového zaťaženia (daňová incidencia) naprieč spoločnosťou, najmä medzi bohatými a chudobnými, medzi ľuďmi s príjmami z práce a tými z príjmami z kapitálu.

DPH je napríklad pomerne výrazne regresívna daň, teda jej ťarcha dopadá výraznejšie na chudobných ako na bohatých. Z tohto pohľadu sú dôležité aj dynamické efekty - ak príjmy štátu závisia prevažne od zdanenia chudobnejšej časti obyvateľstva (lebo bohatí optimalizujú), ale zároveň daňový systém napomáha rozširovaniu medzery medzi chudobnými a bohatými - čo to znamená pre potenciálne daňové príjmu v budúcnosti?

27.09.2011 | pavelo

"DPH je napríklad pomerne výrazne regresívna daň" za predpokladu, ze mate jednu sadzbu a ludia nenakupuju v zahranici, je DPH rovna dan.
V praxi je to zvycajne tak, ze na veci pre "chudobnych" (typu potraviny) je DPH nizsia a teda naopak je DPH zvycajne "v prospech chudobnych".
Predpokladam, ze "vyraznou regresivitou" myslite fakt, ze chudobnemnu to zoberie viac z nizsich vrstiev maslovovej pyramidy (celkom pekny newspeak). Nuz, pri 500e hrubeho je cena prace 676e a dostanete 407e. Je to vyrazne viac, ako slovenska 19% DPH. Ak chcete pomoct chudobe, je ocividne efektivnejsie siahnut po znizeni tychto dani.

Co sa tyka bohatych: naopak, je vyrazne lahsie optimalizovat dane z prijmu ako neplatit DPH. Ked napriklad kupite auto "bez DPH" automaticky tam mate aj usporu na dani z prijmov (kedze to musi byt danovo uznatelny vydavok aby ste si mohli odpocitat DPH). Takze verzia "zvysme DPH a znizme dane/odvody" je pravdepodobne v prospech chudobnejsich.

27.09.2011 | grgo

OMG DPH je regresívna daň. Bodka. Nejakú debatu by som vedel pochopiť ak by existovali rozdielne úrovne DPH pre rozdielne skupiny obyvateľstva, ale na Slovensku je DPH jednoznačne výrazne degresívnou daňou.

Regresívnosť DPH vychádza z jediného a pomerne primitívneho faktu. Ak ste chudobný skonzumujete takmer výhradne celý svoj príjem. Musíte, lebo ho miniete na nevyhnutné veci ako sú nájomné, stravu a ošatenie. Ak ste milionár, veľká časť vašeho príjmu ide do úspor a investícií - ktoré sú od DPH oslobodené.

Takže DPH sťažuje prístup chudobných k úsporám a tým pádom aj k dlhodobému bohatstvu. Má výrazne redistribučný efekt. Aj keď ste veľmi sporovlivý, ťažko usporíte ak máte príjem na hranici vyžitia.

Normálne štáty sa snažia tieto efekty znížiť. DPH je veľmi efektívna daň - napríklad sa ľahkov vyberá. Ale musí byť sprevádzaná daňovým systémom, ktorý vyvažuje jej regresívnosť a preklápa ju smerom k progresívnosti. Takže existujú napríklad dve sadzby dane - základné tovary na prežitie sú zdanené nižšou sadzbou. Je väčšinou sprevádzaná progresívnou daňou z príjmu fyzických osôb, časť vybranej dane sa redistribuuje naspäť k najchudobnejším apod.

27.09.2011 | neverbetter

no vyborne ale tvojou argumentaciou je aj dan z primu degresivna dan. bohati su z velkej casti prijemcom renty z kapitalu, takze ju neplatia.

progresivna dan sa tak vola nie z hladiska majetku subjektu ale z hladiska veci kt sa zdanuje(prijem). Preto sa progresivna vola progresivna - pretoze s vacsim primom je vacsie percento k splateniu. keby napriklad bola progresivna majetkova, tak by znova zavysela od velkosti majetku, nie od toho co ma dany subjekt na ucte.

27.09.2011 | grgo

To nie je o zdanení kapitálu Lebo nemôžete vedieť, či tie akcie vlastní mulimilionár, alebo ho vlastní penzijný fond ktorý sporý na II pilier človeku s minimálnou mzdou. Z tohto titulu by bolo dokonca dobré mať daň z kapitálu na nule. Toto je dobré napríklad aj z pohľadu vysoko volatilného zisku z kapitálu - kedy vysoké dane odrádzajú od investičného modelu vysoký zisk a vysoká strata.

Treba však potom urobiť B - a zisk zdaniť u fyzickej osoby. Takže aj keď si kapitál dokola reinvestujete, tak v momente keď si ho vyplatíte vo forme dividend či podielu na zisku, bude vám zdanený progresívnou sadzbou. Ak ste chudobný tak možno nulovou (ak je váš príjem pod nezdaniteľným minimom), ak ste bohatý tak sa zdaní vyššou sumou.

27.09.2011 | neverbetter

preco progresivne, ved ak je niekto 5 krat uspesnejsi tak nech plati 5- krat viac, z tohto pohladu je rovna sadzba allright.

Najma ked bohati maju podstatne mensiu tendenciu vyuzivat benefity zo strany statu(a teda ich uzitok z odvedenych dani je maly) a mali by povinnost platit este neproporcionalne viac(v pripade), to moze byt z ich strany demotivujuce.

27.09.2011 | pavelo

"OMG DPH je regresívna daň. Bodka. "
ako som povedal, celkom pekny newspeak :).

vysvetlovat mi to nemusite, Vase vysvetlenie som napisal aj sam. Len tak pre zaujimavost, akemu javu hovorite "rovna dan" ?

28.09.2011 | grgo

Neverbetter: smiem sa spýtať odkiaľ máte takú zásadu, že niekto kto zarába 5 krát viac má platiť v absolútnom 5 krát viac. Však to je tautológia, proporcionálna daň je spravodlivá a preto je spravodlivé mať proporcionálnu daň.

Ak si poviem, že spravodlivé je to ak ten kto zarába 5 krát viac má mať 10 krát vyššiu daň, tak potom je logicky progresívna daň spravodlivou. Niekto napríklad môže považovať za nespravodlivé aby človek s príjmom na hranici životného minima vôbec platil daň - teda aby mu štát vzal jeho základnú obživu.

A ohľadom "benefitov" pre bohatých, to máte odkiaľ že štát im ich poskytuje menej. Štát poskytuje systém, v ktorom chráni majektové práva, zabezpečuje vymáhanie dohôd a zmlúv súdnym systémom, zabezpečuje prostredníctvom polície armády a diplomacie fyzickú bezpečnosť pred domácimi ale aj zahraničnými aktérmi a milión ďalších vecí ktoré si bohatý nemôžu zaobstarať takpovediac na trhu. A bohatí z toho zaiste benefitujú omnoho viac ako chudobni. Však ich bohatstvo samo o sebe častokrát na týchto "detailoch" životne závisí, prečo by nemohli platiť proporčne viac na udržanie takéhoto systému?

28.09.2011 | grgo

DPH - vy ste napísali, že DPH v kombinácii s nejakými inými opatreniami ako sú dve sadzby, redistribúcia atď. nemusí byť regresívna (degresívna). Čistá DPH je však regresívna, na tomto sa zhoduje takmer celá literatúra vrátane pravicového spektra.

Ohľadom "mojej" definície rovnej dane, väčšinou tento termín používam v zmysle v ktorom je chápaná na slovensku. Teda striktne rova dan znamena rovnaku percentualnu sazdbu dane z prijmu bez ohladu na danovy zaklad. O relevantnosti tejto "rovnosti" v slovenskom danovo-odvodovom systeme samozrejme pochybujem, ale neviem ako to je relevantne pre tuto debatu.

29.09.2011 | pavelo

Napisal som relativne dlhu odpoved a potom som ju zmazal ak zbytocnu :).

Predpokladam, ze tvrdite "je zrejme, ze DPH "o jednej sadzbe a bez vynimiek" sa tvari ako regresivna dan z prijmu". To samozrejme je pravda.
To, ze to je ciste teoreticky konstrukt ktory nema nic spolocne s realitou, predpokladam nemusim zdoraznovat.
Dokonca aj realita na Slovensku (ktore ma na to potencial) mozno nie je taka (vynimiek je pomerne dost).

29.09.2011 | KanibalHanibal

To grgo: Je smutne, ze na tomto fore nemate protivnika, ktory by dokazal s vami drzat krok a oponovat minimalne tak vecne ako to robite vy.

Ja ekonom nie som - no zivim sa dynamickymi systemami a akosi prirodzenejsia sa mi javi rakuska skola.

Postupne ako citam vase prispeky (su fakt logicke), sa mi zacina zrucat moja predstava a prave preto, by som uvital este jedneho 'grga' z opacnej strany... Kognitivna dizonancia tak lahko nepusti ;)

Celkom by ma ale zaujimalo (uprinmne - ako vravim, nerozumiem sa tomu), kedze viem, ze zlaty standard, ci Rakusku skolu povazuje za blbosti, v akom to vlastne systeme teraz zijeme (globalne). Jedina chyba (dnesneho) systemu je fiskalna politika statov? Nevytvaranie rezierv?

Tiez ma zaujima fakt, ze ci system, ktory presadzujete nie je privelmi zavisli na ludskej interakcii a ta casto zlyhava (ovplyvnuju ju emocie, politicke / socialne a ine faktory).

Konkretne ma zaujal vas pohlad o armade nezamestanych, kotrym by radsej mal stat dat pracu, aj keby mala byt nezmyselna (pretoze o zmyselnosti v tomto pripade rozhodne uradnik) a ci z toho je potom cesta spat. V krize rozhoduje uradnik... mimo krizy sa uz potom asi tazko stiahne (to sa da sledovat aj v praci, ked clovek 'bojuje a chrani' raz nadobudnute kompetencie).

Sam som zazil rozbeh jedneho projektu, ktory ludia rozbiehali popri praci. Potom prisla (zrazu) statna zakazka a ina firma financovana statom prevalcovala ten projekt este pred uvedenim na trh (potom ostal na trhu statom odfinancovany monopol - za takejto situacie uz konkurencia nebola realna). Pricom potencial zamestnavat tolko isto ludi tu bol aj pred tym, len by to trocha dlhsie trvalo (nebol vstupny kapital) a stat by to nic nestalo.

29.09.2011 | grgo

Pavelo: Majme daňový systém ktorý pozostáva z dvoch daní. Z dane na hlavu a z progresívnej dane z príjmu. Daň na hlavu je prudko regresívna, progresívna daň z príjmu je - ako názov napovedá - progresívna.

A potom príde pán Mikloš a povie, že ideme urobiť daňovú reformu ktorá spočíva v zvýšení výberu DPH, a v znížení progresivity dane z príjmu. Kvízová otázka - čo sa stane s daňovým systémom oproti pôvodnému stavu? Bude buď a) viac progresívny, alebo b) viac degresívny? Účelom môjho príspevku v tejto debate bolo povedať to, že b) je správne. Vy hovoríte - vlastne ani neviem čo hovoríte. Napríklad hovorili ste toto.

V praxi je to zvycajne tak, ze na veci pre “chudobnych” (typu potraviny) je DPH nizsia a teda naopak je DPH zvycajne “v prospech chudobnych”

Viete o tom, že na Slovensku sa nižšia sadzba uplatňuje iba na lieky a na knihy? Nie na potraviny, nie na teplú vodu a kúrenie apod? Tak o akej praxi hovoríte? O praxi západných krajín, ktoré majú na rozdiel od Slovenska rozumnejší daňovo-odvodový systém?

29.09.2011 | pavelo

V tejto vetve som sa pobavil nad nezmyslom, ze "DPH je regresivna dan" [po prve je to nezmysel v ktorom delite hrusky(vybrata DPH) a jablka (prijem), po druhe vo vacsine praktickych implementacii to ocividne nie je pravda]

Ako som pisal, Slovensko je jedna z mala lokalit v ktorej veta "DPH posobi ako regresivna dan z prijmu" je mozno pravdiva. Bez tvrdych dat ale aj to nepovazujem za samozrejmu pravdu.

27.09.2011 | grgo

Miklos uz roky je “pragmaticky politik” a nie “rakusky ekonom”
....
Skutočne? Pozrite si dátum tejto prednášky http://www.upms.sk/...

Pozrite si dátum tohto blogu: http://hnonline.sk/...

27.09.2011 | alibaba

Mikloš nie je žiadny dobrý ekonóm.
Lebo keby bol, netrtoší sa 20 rokov v politike, ale šéfuje nejakej veľkej nadnárodnej spoločnosti, kde by bral stonásobok súčasného platu!

26.09.2011 | sani

Pozeral som vase vystupenie Pod lampou a rad by som reagoval na vase pomylene nazory, ohladom "klubu":
Ak ma klub PRAVIDLO, ze s cim nesuhlasia vsetci, to sa neuskutocni, tak je PRAVO kazdeho clena povedat svoj nazor. Pretoze clenom klubu sa stavam na zaklade suhlasu s pravidlami a nie na zaklade udalosti, neznamej pred zalozenim klubu, na ktoru sa vsak pravidlo klubu aplikuje... Chapeme? To co ste vy modelovali, by bol model, keby platilo vacsinove pravidlo a ten co ma mensinovy nazor, by sa odmietal podriadit nazoru vacsiny... Ano, v tom pripade porusuje pravidlo klubu a do klubu nepatri...
Vsetko je to prave o tych pravidlach a ich dodrziavani. Ale nad tymto sa vy uz len usmievate... Ved vy ste politik, vy mate zodpovednost (konkretne aku??!!! - budete napr. splacat z penazi na euroval viac ako ostatni obcania tohoto statu?)... a tak vam to nebrani ani porusovat dalsie pravidlo a sice ze konecne slovo ma v statoch parlament... no vy ste uz prislub dali, tak by sa mal parlament podla toho zariadit, vsak? Ten isty parlament, pred ktory ste odmietli predstupit a vyziadat si od neho mandat na to, co idete slubovat... ZLE, ZLE, ZLE... dlho som vas mal za racionalneho cloveka, ktory dokaze vecne argumentovat... Teraz vas zial uz vnimam iba ako politika... argumentacia sa vyparila... a mne ostala otazka, preco sa tak stalo a co tym sledujete....

26.09.2011 | slimak78

Oni nechcu "podporit" Euro. Ja s nimi suhlasim. Ale nechapem, preco nechcu aby spolu s nimi bol proti aj Smer.
Im to vadi.

A spojeni s doverou vlade? Isto. Mame dlh 45% HDP, chcete si stanovit dlhovy strop dufam aspona na hranici 60% HDP. A vyska eurovalu 15%. To by ste uz nemali zacat pripravovat prebytkovy rozpocet. A ja by som sa spytal Sulika, ked je zato aby to preslo za pomoci Smeru,ale jeho nie. Co chce robit vo vlade a ake kroky urobit aby nasa zadlzenost uz nerastla.

26.09.2011 | felixx

Pán Mikloš, Vaše konanie sa dá nazvať výstižne "parodia na zdravý rozum". Keď ste boli v opozícii, ako tvrdý ekonóm ste bojovali za striktne dodržiavanie pravidiel v rámci eurozóny a horlivo ste apelovali na zodpovednosť a zdravý rozum. Dnes , ako súčasť vládnucej garnitúry, tvrdo obhajujete názor, aby nezodpovedné správanie a bezbrehé zadlžovanie pokračovalo . Zaujímavé. Ste odhodlaný ísť až do tvrdení, že Sulík je vlastne nezodpovedný nacionalista, nikto jeho názor v Europe nezdieľa a on vôbec nerozumie veci. Len Vy. Skrátka len potrebujete aby eurobuldozer posunul kopec dlhov trocha ďalej .... len aby sa Vám to tu celé nezosypalo na hlavu.

26.09.2011 | xantipa

Vy máte nevyriešenú kauzu "Diamantová baňa",
http://diamantovaba..., kde Ste VEREJNE OBVINENÝ z PODVODU
a ZLODEJSTVA,
voči čomu Ste sa nikdy, pomocou právnych prostriedkov, NEBRÁNIL!!!

Teda, LOGICKY sa dá predpokladať, že obvinenie je OPODSTATNENÉ
a
LEGáLNYMI prostriedkami sa nedá vyvrátiť.

Na základe toho, normálne mysliaci človek Vás musí považovať za
ZLODEJA a PODVODNÍKA !!!!

Myslíte, že takým NORMÁLNI ľudia veria ?????????????????????

Znamená, že á priori čo poviete, musí NORMÁLNY človek považovať za LOŽ
a PODVOD !!!!!!!!!!!!

Ste naozaj padnutý na hlavu, že to nechápete ????????????

26.09.2011 | matousek

Ziadny pokles o 20-40% HDP, ta studia nehovorila o rozpade eurozony. Hopvorila o NAKLADOCH (nie poklese HDP) na JEDNOSTRANNE VYSTUPENIE z eurozony (teda ziadny rozpad). Cez tieto dve nenapadne klamstva chcete strasit ludi ?

Bankrot grecka navyse neznamena ziadny rozpad eurozony. Dokonca ani neznamena ze grecko z eurozonu opusti. Navyse ak euroznona nedokaze vyriesit extremnu zadlzenost clenskeho statu cez bankrot aj tek nema sancu prezit. Nie vsetky vlady budu na vecne veky zodpovedne. Ak nedokazeme zbankrotovat prtave grecko tak koho ?

26.09.2011 | xantipa

Aké nezmysly Mik-Lož trepe je dobre vysvetlené aj v tomto blogu

http://tomasforgac....

26.09.2011 | xantipa

tu je to tiež dobre vysvetlené

"http://marianjanos.blog.sme.sk/c/275879/Mikl­osova-reakcia-na-Sulikovu-brozurku-nechutne-zavadz­anie.html

26.09.2011 | xantipa

píšete pán Mik-Lož, vraj

" ......v európskom priestore počuť Sulíkov hlas len v súzvuku s Geertom Wildersom z Holandska a Heinz-Christianom Strachem z Rakúska. .... stranu Praví Fíni."


Prečo Ste neuviedol napríklad aj stranu nemeckých liberálov FDP,
ako aj menovite jej člena, nemeckého ministra hospodárstva
Philipa Röslera,
alebo prezidenta nemeckej Bundesbank Jensa Weidmanna ,

ktorí sú rovnako toho názoru, ako Sulík ???????????????

A, podľa priekumov je aj drvivá väčšina nemeckých občanov
proti MEGAPODVODNÉMU EUROVÁLOVU !!!

Že by Ste to neráčil vedieť ? Pochybujem, viete to veľmi dobre,
pán Mik-Lož !!!

26.09.2011 | xantipa

No a práve čítam, že v Rakúsku nie len Strache je proti, ale aj
rakúska ministerka financií,
ktorá hovorí, že rozšírenie eurovalu neprichádza pre ňu do úvahy:

26. September 2011 13:03
"Allerletzte Option"
Erlässt Österreich Athen die Schulden?
Eine Ausweitung des Euro-Schutzschirmes kommt für die Ministerin nicht in Frage.

http://www.oe24.at/...

26.09.2011 | grgo

Titulok hodný slovenských médií. Ministerka hovorí o tom, že je zásadne proti financovaní Eurovalu z riadnych daní, pričom sama navrhuje špeciálne zdanenie finančných inštitúcií na celoeurópskej úrovni.

Toto je rétorika na míle vzdialená od radikálov typu Sulík, ktorý sú proti akémukoľvek kompromisu.

27.09.2011 | neverbetter

no a co hovoris na to ze Miklos, pravdepodobne zamerne, zle interpretoval the Economist. citam ho pravidelne a ich nazor je ze grecko treba nechat defaultnut a odpisat 40% a ten euroval ma byt na ochranu zvysnych solventnych(!) krajin. Cize diametralne odlisne od toho co sa nam miklos snazil predat.

BTW. to kto ma verit ze tobin tax v europe ma fungovat ?

26.09.2011 | zvedavecpo

1 Zainteresovanie bank na novo výstavbe.
2 Licencia len na zastupovanie predajcu alebo kupujúceho pre realitne kancelárie.
1.Vzhľadom na to, že banky manipulujú s trhom nehnuteľnosti je nutne prinútiť banky k zainteresovaniu na výstavbe. Keďže bežný občan nemá možnosť získať pôžičku priamo z Centrálnej banky (čo je škoda) je potrebne odlíšiť banky ktoré zarábajú investovaním a banky ktoré len využívajú možnosť bezduchého prelievania peňazí z jedného účtu na druhy.
Ak banky môžu šikanovať bežného občana a hodnotiť ho podľa toho koľko zarába a triediť ľudí na nižšej, strednej alebo vyššej akosti potom aj štát ma pravo žiadať od bank kvalitatívne delenie.
Ak by existovala právna možnosť regulácie úrokov podľa toho aké percento zo svojho hrubého zisku investujú do novostavieb na území Slovenska je potrebne využiť tuto možnosť alebo vytvoriť také prostredie ktoré to umožní.
Na to môže slúžiť jednoduchá tabuľka napr.:
Najnižší úrok za aký si banka môže požičať z Centrálnej banky napr.: 1%
Podiel investovaných peňazí do novostavieb v percentách z hrubého obratu banky.:
Podiel v percentách 0% - 30% = pripísanie úroku v hodnote 0,5%
Podiel v percentách 30% - 50% = pripísanie úroku v hodnote 0,25%
Podiel v percentách 50% - 100% = pripísanie úroku v hodnote 0,0%

Podiel vybraných poplatkov za služby (vedenie účtu (fyzické/právnické/hypotekárne), poplatky za schválenie hypotéky ...) z celkového hrubého zisku banky v percentách.:
Podiel v percentách 0% - 0,3% = pripísanie úroku v hodnote 0,0%
Podiel v percentách 0,3% - 0,5% = pripísanie úroku v hodnote 0,5%
Podiel v percentách 0,5% - 100% = pripísanie úroku v hodnote 1%
To je samozrejme môj odhad (nemám informácie aký je podiel poplatkov na zisku bank)ale takto sa dajú donútiť banky ku korekcii poplatkov a bude jedno o aký balíček služieb sa jedná. Dôležité je že je to poplatok za služby!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Investícia podľa regiónov .:
Východné Slovensko = pripísanie úroku v hodnote 0,0%
Stredné Slovensko = pripísanie úroku v hodnote 0,15%
Západné Slovensko = pripísanie úroku v hodnote 0,25%
Bratislava = pripísanie úroku v hodnote 0,5%

Investovanie podľa štandardov bývania a rozlohy obytnej plochy a parkovacích miest na bytovú jednotku.
Byty jednoizbové od 35m štvorcových do 50m štvorcových základný štandard
Podiel v percentách 0% - 15% = pripísanie úroku v hodnote 0,5%
Podiel v percentách 15% - 50% = pripísanie úroku v hodnote 0,25%
Podiel v percentách 50% - 100% = pripísanie úroku v hodnote 0,0%

Byty jednoizbové od 35m štvorcových do 50m štvorcových vyšší štandard
Podiel v percentách 0% - 15% = pripísanie úroku v hodnote 0,5%
Podiel v percentách 15% - 50% = pripísanie úroku v hodnote 0,25%
Podiel v percentách 50% - 100% = pripísanie úroku v hodnote 0,0%

Investícia podľa toho čí sa podporuje reštrukturalizácia starých pozemkov alebo podporujú zástavbu na nových pozemkoch vzhľadom na bonitu pôdy pred jej vyňatím z poľnohospodárskeho pôdneho fondu.:
A takýchto bodov si stať môže určiť koľko chce vzhľadom nato o čo mu ide !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2.Štát by mal vydávať licencie pre realitných maklérov na základe rodného čísla. To znamená, že firma ktorá združujú viac realitných agentov nie je držiteľ licencie ale iba osoba ktorá túto činnosť vykonáva.
Licencie ma byť vydaná buď na zastupovanie predávajúceho alebo kupujúceho klienta.
Vylúčiť možnosť aby jedna osoba mohla zároveň zastupovať predávajúceho a kupujúceho.

26.09.2011 | xantipa

"Mám veľkú dôveru v ľudstvo. Veci dokáže zmeniť jediný človek, či už v dobrom alebo zlom smere. Revolúcia začína vždy u jedného človeka, KTORÝ VYSTÚPI Z DAVU."


http://profit.etren...


A ja dodávam, že ak vystúpi človek z davu, tak blbci z davu
mu začnú hádzať polená pod nohy, že pán Mik-Lož ?!

Zaujímalo by ma len či je to zo závisti, že to nedokázali sami,
alebo zo strachu, z vrodenej zbabelosti, alebo ako ???

A vôbec, prečo je niekto KONFORMISTA a iný zase
NON KONFORMISTA.....

Nuž čo už, kto už môžme za čo .....

26.09.2011 | alfonzk

oboznamte obcanov,ktori vas platia, so skutocnym pozadim rokovani min. financii o eurovale.
nezatajujte skutocnu situaciu.povedzte, co ste si vypoculi od mocnych EU.

26.09.2011 | numo

Pan Miklos, nic v zlom, ale toto je vseobecne recnenie.

Chcel by som Vas poziadat o jedno: vezmite Sulikovu brozurku a reagujte bod po bode na jednotlive tvrdenia. Vyvratte cisla, ktore stavaju ucast bank do uplne ineho svetla, ako sa nam to politici snazia podat. Vysvetlite, ako je mozne, ze sa bankam nuka moznost zarobit na greckych dlhopisoch s bonitou ako Nemecko viac, ako za nemecke dlhopisy. Reagujte na tvrdenie, ze euroval nastavuje perverzne motivacie, kedy zodpovednejsi hospodar dostane horsie a nezodpovedny lepsie uroky, ako keby euroval neexistoval. Vysvetlite, preco sucastou zaruk nie je automaticky kolateral. Presvedcte citatelov, ze po mnohonasobnom poruseni vlastnych pravidiel statmi aj unijnymi organmi sa pravidla porusovat uz urcite nebudu. Reagujte na poznamku, ako sa z 350 milionov stalo 800 s odovodnenim, ze o tom "nikto nevedel".

Az to vyargumentujete, bude sa to dat brat ako zaklad serioznej diskusie. Zatial ale zo vsetkych navrhov krici, ze ide o staru znamu privatizaciu ziskov a socializaciu strat. Nerozumiem preco ako pravicovy (snad este) ekonom toto podporujete.

26.09.2011 | sokrates4612

Doteraz som bol proti touto druhému eurovalu, ale po tomto článku si už nie som celkom istý.
Celé jadro problému môjho nepochopenia tkvie v tom, že sa cítim podvedený. Podvod a klamstvo bolo manipulácia so štatistickými údajmi pri vstupe do únie. Podvod a klamstvo bolo ignorovanie Paktu stability a rastu. Podvod a klamstvo bol prvý Euroval (tvrdili, že to problémy vyrieši).
Ako mám ja teraz veriť všetkým tým, ktorý ma v tomto oklamali, že znovu neklamú o tom, že Euroval 2 nie je len ďalšie klamstvo a habaďúra, aby od nás vytiahli peniaze?
Ja sa nechám vystrašiť, že ak Euroval 2 nebude, tak to bude horšie, ako keby bol, ale ako mám takéto strašenie veriť ľuďom, ktorí doteraz v takých zásadných veciach klamali?
Jednoducho mám pochybnosti o tom, že tí ľudia tam hore vôbec vedia čo robia. Tak preto mám veľkú tendenciu veriť SaS, že je to celé len podfuk na nás.
Som teraz na vážkach komu uveriť, ale nechce sa mi veriť politikom, ktorí ma doteraz toľko oklamali.
Toto je podstata.

Ďalej by ma zaujímalo, ak nás čaká strašná budúcnosť, ako chcú zachraňovať nás občanov, keď to tu celé, prepytujem, drbne? Mám hypotéku na 30 rokov. Chcete mi povedať, že čokoľvek sa už nakoniec stane, hrozí, že moja rodina nebude mať strechu nad hlavou? A nielen moja, ale tisícou, miliónov iných ľudí?
Toto nikoho netrápi? Že tie banky, ktoré sa tak hovadsky teraz snažíme zachrániť, lebo zle investovali, nám proste poberú bývanie a dovidenia?

A posledná poznámka. Celé toto, čo sa teraz deje, vo mne, a myslím, že nielen vo mne, vyvolalo obrovskú nedôveru voči bankám a vôbec financiám, mimo tých, ktoré mám v peňaženke. Ja som s bankami skončil. Prvé čo ma zaujíma, je zbaviť hypotéky a dovidenia. Bankové produkty pre mňa tým skončili. Radšej si za najmenšie možné úspory, namiesto vloženia do banky, kúpim niekde kus pozemku, lebo ten mi zoberú snáď až vo vojnovom stave a ten keď nastane... tak to už je potom úplne jedno.
Absurdné je, že vôbec nad takým niečim musím rozmýšľať. "Ďakujem" vám, milí európski politici.

27.09.2011 | majovrabel

par formalnych chyb v clanku;) P. minister sa odvolava na noviny? A kde je link na ten clanok. Bol blog, kde bolo vysvetlene (link je aj v tejto diskusii), ze Miklos chybne (ale klamlivo) interpretuje tu studiu. Velka hospodarska kriza je realna moznost a ano moze to dopadnut velmi zle, avsak euroval ju skor spusti ako jej zabrani. Co sa tyka hypoteky, euroval moze byt pre Vas najuzitocnejsie riesnie. Ako uz aj Kollar pisal (a ja o tom hovorim uz mesiace), euroval moze sposobit hyperinflaciu. To znamena, ze to co stala vcera Vas byt zajtra moze stat chlieb. Hyperinflacia pomaha dlznikom, pretoze ich dlhy sa prakticky zmazu a nici tych, co maju nasporene, lebo ich peniaze stratia hodnotu...

27.09.2011 | sokrates4612

Aha, takže z toho mi vychádza, že asi budem Euroval podporovať. Doteraz som bol skôr zásadový, ale tuším sa posuniem skôr k pragmatizmu.
Stav v ktorom sme, je pre mňa dôkazom, že tí tam hore v podstate ani nevedia čo vlastne robia. Dostať svet do takýchto, prepytujem, sračiek, to chce naozaj poriadny kus šlendriánstva.

27.09.2011 | Jofan

predtym ekonomicky odbornik na pohladanie, pravy clovek na svojom mieste (aspon tento image mal), sa v poslednych rokoch definitivne zmenil na politika. Nechcem napisat, ze skorumpovaneho a ovplyvnitelneho.
Staci si pozriet vyvoj po roku 2006 - do roku 2009 absolutna a o nicom opozicia. Nespravili ziadnu opozicnu pracu, vratane Mikiho. Neskor vsetky terajsie koalicne strany dotlacil Sulik k rozhodnutiu, ze nepojdu do koalicie so Smerom. A teraz je to presne ten Ivan, ktory chce uz vyse roka odstavit premierku z funkcie. Absolutne, vzdy, stale. Co sa tyka predchadzajucich kauz, ukazovania laktov, detto ako pri danovom riaditelstve Kosice. Detto teraz, ked vie, ze SaS neustupi. A detto jeho uplne nerelevantnym postojom sa len pripaja k nezodpovednym politikom. Vysledok? Ten pocitime vsetci, ked Grecko schrachuje o rok. Pretoze EU zona stratila doveru, a ak nenechame Grecko skrachovat riadenym bankrotom, tak je to zbytocne cele.
Uplne vidno aj jeho argumentaciu. Velmi slabe, na vode. S premierkou sa na pode EU zaviazali k tomu, k comu nemali mandat. S tym, ze to dodatocne ratifikuje nas parlament. Ale nie vtedy, ale uz pred rokom (!) mali relevantne informacie, ze to jeden koalicny partner nepodpori.
A tu vidiet vysledok. Masirovanie, tlacenie penazi, a co uplne najlepsie - premenu ekonoma na mizerneho politika. Je mi z toho blbo.

27.09.2011 | ulicnik24

ked minister ma potrebu ospravedlnovat sa cez blog.

27.09.2011 | amantius58

len súhlasiť. Celá kríza, spojená s cirkusom okolo eurovalu, je výsledkom nezodpovedného konzumenstva ohrozených štátov, ktorý bol podporovaný nemeckým a francúzskym kapitálom. Neviem prečo by sme na to mali doplácať? Ak euroval nebude, nič sa nestane, len zopár bánk príde o svoje peniaze.
A spájať hlasovanie o eurovale s vyslovením (ne)dôvery vláde je hrubý politický hazard SDKÚ a podpora znovunastolenia vlády SMER-u. Pán Mikloš by sa mal prebudiť a prečítať si knihu od L. Mňačka: Ako chutí moc.

27.09.2011 | Ivan Schultz

Pán Mikloš, Vaše reformy vyviedli Slovensko z hospodárskeho marazmu. Stálo nás to "uťahovanie opaskov", odloženie osobnej i spoločenskej spotreby na dlhé roky, snáď až desaťročia. A svet sa len prizeral - neviem o tom, že by nám niekto pomáhal vyžrať si to, čo sme si tu v deväťdesiatych rokoch navarili...

Prizerali sa i Gréci? Myslím, že áno. Je na čase, aby si spomenuli, ako sa zo Slovenska svojpomocne stal malý "európsky tiger". Je načase, aby iniciatíva na záchranu vyšla od nich. Lebo ak tu niekto robí "bu, bu, bu" a hrá "vabank", tak sú to Gréci, nie Slováci.

27.09.2011 | leqo

inak povedane: http://marianjanos.... . Navyse, EU/ECB si aj tak spravia po svojom, bez ohladu na to, co si o tom Sulik alebo vy myslite. To je od vcera verejne zname, takze vas clanocek moze znamenat akurat tak obhajobu pre vasimi volicmi za vasu zmenu kabata. Musite si ale uvedomit, ze vasa volicska zakladna je ina ako ta ficova...

27.09.2011 | ewcub

kde sa len podelo to jeho niekdajšie rácio, a reformný ťah ? :(

Európa, Amerika - všechno jedno (to isté)... :(

http://market-ticke...
http://market-ticke...
http://market-ticke...
http://market-ticke...

27.09.2011 | alibaba

Pán Mikloš,
Vašim slovám osobne neverím už 10 rokov a to som Vám dvakrát pomohol do vlády svojim hlasom pri voľbách. Dnes sa za to hanbím.
Vy politici robíte jedinú vec: klamete, kradnete a už to považujete za celkom normálne. Ide Vám len o korytá.

27.09.2011 | Niless

ale nenasiel som preklad ani zakladnej zmluvy EFSF ani pripravovany dodatok. Zaujimaju ma najma fakty nielen o navyseni ale aj o ostatnych zmenach (najma kompetencie ECB a pod.). A myslim ze je bezpredmetna diskusia o navyseni eurovalu. Ved 27 mld. Eur sucasneho dlhu (co cini takmer 5000 Eur na hlavu) navysit o 7.79 mld. Eur (+ dalsich 1500 Eur na hlavu), pricom kazdy rok je potrebne naliat do Socialnej poistovne 1,5 mld. Eur nemoze normalny clovek suhlasit. A argument ze naklady budu vyssie neobstoji. PReco? Ludia su unaveny z Vas a prijmu akukolvek zmenu ako keby mali este viac hrdlacit a utahovat opasky.

27.09.2011 | humno

Veľmi sa mi páči prirovnanie k lodníkovi, ktoré použil pán minister. Mám však pocit, že ilustruje skôr povahu jeho pohľadu na vec a nie povahu samotného problému.

1) V stave, v akom je súčasná diskusia o eurovale by bolo vhodnejšie uviesť, že „k zrážke veľkej lode s ľadovcom“ ešte nedošlo. Skôr naopak: zástancovia a odporcovia eurovalu len diskutujú o tom, či k zrážke dôjde, resp. ktorým smerom treba vytočiť loď, aby boli škody na plavidle čo najmenšie. Problém je v tom, že ani jeden z politikov (lodníkov) nepresvedčil, že majú funkčné navigačné nástroje. Vyznať sa v oceáne finančných trhov je pre jednoduchého občana (ako som aj ja) veľmi zložité. Neviem, prečo by mala existovať jasná kauzálna súvislosť medzi nepodporením eurovalu a ráznym poklesom HDP. Jediné slovné spojenie, ktoré má ambíciu vysvetliť túto kauzalitu je „strata dôvery“. Pán minister, treba nám vysvetliť, o koho dôveru ide, čomu tieto subjekty dôverujú, a najmä: či si tieto subjekty z dlhodobého hľadiska môžu dovoliť nedôverovať absolútne nikomu... Bežný občan má niekedy pocit, akoby „investori“ boli Sirénami, ktoré majú lodníkov pritiahnuť pekným spevom, no ktoré sa vôbec nestarajú o šťastie ľudí na palube.
2) V analógii pána ministra pôsobí veľmi provokatívne najmä výraz „rozkaz kapitána“. Kto je ten kapitán v danom prípade a kto by ním mal byť? Bežný občan má pocit, že tým novodobým tyranom je „finančný trh“ – on rozkazuje politikom, čo majú robiť. To, čo môže bežnému občanovi na pánovi Sulíkovi imponovať je, že neuznáva legitimitu takéhoto panovníka. Demokraticky zvolenému funkcionárovi nerozkazuje trh, ale občan. A občan voliaci stranu pána Sulíka rozkázal, aby sa euroval nestaval. Tu má pán Sulík veľkú výhodu, pretože sa stavia do pozície verného služobníka ľudu. A v tejto pozícii je dokonca zbavený povinnosti diskutovať o tom, či rozkaz, ktorý mu dal ľud je racionálny alebo nie. „Rozkaz“ ukladá povinnosti s ohľadom na autoritu toho, kto ho vydal, nie s ohľadom na vlastnú racionalitu. Ak si cestujúci želá riskantnú plavbu a ak je lodník v pozícii jeho sluhu, niet dôvod, prečo by sa toto želanie nemalo splniť. Aj zo smutnej plavby plynú poučné skúsenosti...
3) Nakoniec by tá analógia mohla vyzerať aj takto: Súčasné finančné problémy sveta pripomínajú veľkú loď plávajúcu v rozbúrenom oceáne. Keďže osadenstvo lode je na „vyššom civilizačnom stupni“, loď má viacerých kapitánov, ktorí sa sporia o to, akým smerom sa vybrať. To, že kapitáni prezentujú predmet sporu len ako otázku lepších navigačných schopností demonštruje ich základný omyl, v ktorom uviazli: Všetci z nich si totiž myslia, že je bezvýhradne v moci konkrétnych jednotlivcov, ako plavba nakoniec dopadne.

27.09.2011 | motik

Pan Miklos ma v prvej polovici textu pravdu. Ano, je to vazne, ano treba to urychlene riesit.
Nepaci sa mi vsak, kde vsade ku dobrym veciam prida " a zaroven EFSF" alebo a zaroven euroval.
Aj ked viem, ze pan Miklos tento moj komentar citat nebude, a nezmeni svoj nazor, tak si dovolim par myslienok.
Problem Grecka nie je vyska dlhu, problem je strukturalny deficit verejnych financi a pokracujuce zadlzovanie. Ak by malo Grecko dlh 200% HDP a prebytkove rozpocty za poslednych 5 rokov a dlh by kazdym rokom splacali, tak sa dnes o nicom nebavime. Rovnako vsetky ostatne EURozonove staty. Tu je cely pes aj so sekerou zakopany. Spolocny menovatel vsetkych problemov je hlavne : populisticky politik a naivny volic. Je logicke, ze volic sa chce mat stale lepsie a je jasne, ze politik mu to musi slubit aby mal jedno volebne obdobie, a aj splnit aby mal druhe volebne obdobie. Je to vsak podvod ako delo, pretoze volic uz nevidi, ze sa ma dobre teraz na ukor svojich deti alebo svojej buducej situacie. Pokryveny charakter sa potom prenasa z politika na volica a megaproblem je na svete. Riesenie s Eurovalom, je najhorsie riesenie preto, lebo politicky problem a podvod , chcu politici preniest na volicov. Dokonca na tych , ktori su v tom nevinne, kedze SK volic nevie ovplyvnit GR volica a jeho politikov a jeho safarenie. Solidarita v tomto smere proste nefunguje a nemoze fungovat, pretoze to ani solidarita nie je, je to darovanie. Ak SK schvali Euroval a poskytne navysene zaruky , tak daruje GR politikom a volicom. Cela druha polovica od Economistu, cez UBS a USB kluce je skutocne klamstvo a zavadzanie. vsetci svorne tvrdia, ze EURO nepadne (nema ani ako, a na pade EURa nema nikto zaujem takze nevidim preco by sa mala eurozona rozpadnut). grecko ma na EURo marginalny vplyv. Problem EURA je prave ten, ktory popisujem vyssie a teda moralny, eticky a strukturalny. A je to problem v prvom rade politikov!!! Najhorsie je , ze politici su alibisti, ktori mlatia prazdnu slamu (to by som chcel vidiet co vyriesia vsetky tie stretnutia a schodzky po ktorych teraz Mikos beha, aj ked je lepsie ze je prec lebo aspon je menej dusno na SK, nech tam ostane aj dlhsie). Prave to mlatenie prazdnej slamy je vyrazny problem , pre ktory padaju trhy aj EURO. Politici okrem schvalovania Eurovalu nic neriesia, neschvaluju ziadne skrty v rozpoctoch, nepripravuju ziadne reformne opatrenia na znizenie dlhu a rozbehnutie ekonomiky. Stale len tliachaju, kecaju, davaju prejavy ale skutek-utek. To to je aktualne problem!!! Pokial politici budu nadalej rovnako skazeni alibisti, tak nema zmysel Euroval ani ziadne ine valovy a zachrany. A na koniec by ma zaujimalo, preco pan Miklos nenapisal o odchode nemeckych bankarov z ECB, preco odtial odchadzaju a co pisu v novinach a blogoch a aky je ich nazor. Hodit SaS do vreca s nacionalistami a blbcami , ktori tomu nerozumeju je lahke. Zniest kritiku od najlepsich nemeckych bankarov a porovnat sa s kvalitou , je uz nad ministrove sily. Je to iba obycajny boj o Eurovalov s vyhrazkami atd. Uz ani trhy nebudu Eurovalu verit, dovod je jasny: aj s eurovalom sa velmi vaha, a to je dobre. Dufam, ze SK euroval neschvali, ze SDKU vyvola pad vlady, a bude vladnut SMER s KDH alebo predcasne volby, po ktorych dufam, SDKu zanikne rovnako ako HZDS... cert nam bol dlzen takychto politikov

27.09.2011 | bluehen

smer hra zatial hru na obe strany - chce koaliciu namocit do schvalenia eurovalu

27.09.2011 | libertarian

"môžu len nariekať, že toto im pri zrode eura sľubované nebolo. Úplná pravda, bohužiaľ však zároveň úplne irelevantné. Otázka dnes nestojí tak, či bolo euro správne vysvetlené a podané, alebo či to bol od začiatku zlý nápad. "
- Otazka stojí, prečo veriť luďom, ktorí už pri zrode eura klamali.
A nevsvetlili ste :
Ako môže pomôct zabraniť dlhovej kríze, ak niekolko velmi zadlžených štatov si zvýši svoje dlhy, aby dali dalšiu pôžičku (dlh) tomu najskrachovanejšiemu.
Nikdy ste jednoznačne nepotvrdil, že dalšia pôžička Grecko zachrani. Viete že nezachrani. Hovoríte iba "možno zachrani".
Pre boha- KTO vás vydiera ??!!??

"Economist vychádza zo štúdie švajčiarskej banky UBS,"
- Užasne dôveryhodný zdroj !!! Banky najviac zarobia na eurovale, na tlačení penazí, na podpore bánk. Banky vždy podporia rozhadzovanie penazí občanov.

"Spočítajte peniaze už vynaložené na záchranu a to, čo bude potrebné na rekapitalizáciu bánk prípadne na straty ECB"
- A to maju občania zachranovať banky ? Občania maju kryť straty ECB, ktorá nakupuje BEZCENNÉ dlhopisy ??!!!

Vaše slová su iba demagogia a lži.
Jasné, že vy toto nikdy nebudete čítať. Pre vás sú občania NULY, a sú potrební iba na splatenie eurovalu. Ale možno to poučí tých pomýlených.

27.09.2011 | xantipa

LOŽ má krátke nohy, vyšla na javo. Už aj v Nemecku !!!

Pozrite, čo sa tam dnes objavilo:

Euro-Väter Arthuis und Waigel zur Euro-Krise
"Der Stabilitätspakt ist ein Lügenpakt geworden"


http://www.sueddeut....
--------------------------------------------------­----------

Samotní zakladatelia EU a eura, dnes hovoria, že

PAKT STABILITY sa stal PAKTOM KLAMSTIEV !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Čo potrebujete ešte viac ??????

27.09.2011 | alibaba

Xantipa,
a ty si myslíš, že dlhoroční, ostrieľaní klamári si dokážu priznať, že sú klamári a od začiatku nás vodia iba za nos? To si spadla z Marsu alebo z Venuše? Veď títo hajzli keby len raz povedali pravdu, tak by ich razom zabilo!!!

28.09.2011 | Ratataplán

prosím Vás. kedy a kde ste počuli že zlodej sa prizná k svojmu činu..? choďte do väzníc ktoré sú preplnené ,,,ale tam ja každý nevinný,,každý Vám povie ,že je nevinný. A tak to máte aj v tomto prípade, hádam neočakávate že prizná niekto svoju vinu...!!
aj keby ho usvedčili.nikdy

28.09.2011 | Ratataplán

Nielen pakt stability bol plný klamstiev, ale celá EÚ bola založená na pilieroch podvodu a bohapustej rabovačky.EÚ je celá podvodom skonštruovaná. Teraz keď padne euro, nech nám vrátia ulúpené plynárne, elektrárne, vodárne,fabriky, česť a hrdosť. Pýtajme naspäť čo nám patrí.

29.09.2011 | grgo

Kanibal Hanibal: Ohľadom oponentúry prívržencov rakúskej školy - máte samozrejme pravdu. Ja som tiež prekvapený nedostatkom argumentácie, obzvlášť keď uvážime aký veľký vplyv na verejnú diskusiu na Slovensku títo ľudia majú. Holou pravdou je, že títo ľudia väčšinou nepoznajú ani samotnú rakúsku teóriu, nie to ešte ostatné teórie. Takže väčšinou argumentujú proti nejakej slamennej karikatúre (npr. že Keynes propaguje ničenie vecí apod.)

Čo sa týka toho ako ja vnímam systém. Z veľmi hrubého pohľadu som presvedčený, že trhové hospodárstvo je najefektívnejším spôsobom organizácie ekonomickej činnosti. Zo skúsenosti však vieme, že niekedy trhy fungujú lepšie a niekedy horšie. Trhy fungujú lepšie ak sa vedia dobre čistiť (ceny sú flexibilné), ak na nich nepanuje informačná asymetria, ak je slobodný prístup pre všetkých agentov na trhy apod. Avšak niektoré trhy takéto zo svojej povahy nie sú. Vtedy existuje priestor na vládne zásahy.

Keynes sa zaoberal problémom nezamestnanosti. Existencia nezamestnaných je z pohľadu klasickej ekonómie záhadou. Klasická ekonómia hovorí, že ak si nezamestnaný nevie nájsť prácu, mal by znížiť svoje platové očakávania až kým si prácu nájde. Klasická ekonómia nepozná "nedobrovoľne nezamestnaných" ľudí. Pozná iba zamestnaných, a takých čo si dobrovoľne "užívajú" neplatené voľno.

To však počas veľkej depresie neplatilo. Existovali štáty, kde nezamestnanosť presiahla 30%. Keynes si uvedomil že na trhu práce existuje niečo, čo mu bráni byť efektívnym, a veľkosť neefektivity mu napovedala, že to asi nebude existencia minimálnej mzdy, sociálneho poistenia a inej regulácie na trhu práce (obvyklý podozrivy pre (neo)klasicistických ekonómov) Moderní Keynesiáni trávili veľa času s tvorbou mikroekonomickýh modelov aby túto záhadu vyriešili. Máte teórie o "sticky" mzdách a cenách, o efektívnej mzde a iné. Ale v konečnom dôsledku je to jedno - výsledkom je, že existuje priestor aby štát vedel túto systematickú chybu napraviť.

Keynes presadzoval fiškálny stimulus, monetaristi ako Milton Friedman preferovali monetárnu politiku. Ale v zásade oba tieto myšlienkové smery majú viac spoločného ako odlišného. Vidia priestor pre štátnu intervenciu, ktorá vie napraviť systémové problémy. A keď tieto problémy napravíme, keď máme 3% nezamestnanosť a stabilný rast hospodárstva - zrazu sa dostávame viac na pôdu klasickej ekonómie. Zrazu aktivita štátu vytláčajú súkromnú aktivitu, monetárne stimuly vytvárajú infláciu apod.

Ak by som mal použiť nejakú paralelu z iného odboru, tak si predstavte Newtonovskú fyziku a Kvanotvú fyziku. Keď chcete vedieť kam pôjde guľa na biliardovom stole, použijete Newtona. Keď chcete vedieť čo sa deje v čiernej diere, použijete kvantovú fyziku. Nástroje a modely ktoré používate závisia od povahy problému ktorý chcete riešiť. Keď však máte "vedcov", ktorý považujú Newtonovskú fyziku za "morálnu" a kvantovú za "amorálnu", tak začínate mať problém.

29.09.2011 | waldi.Jr

Klaus Klingerfuck, Nord Wurstberg Rundfunk, štvrtok 12:35: Rozzúrení obyvatelia Ortschaft Kleinpuckdorf sa už zhromaždili v uliciach, presnejšie pred maštaľou p. Brundfeldovej (keďže ulicu nemajú) a spolu s pánom Klingerfuckom a Freierputzom skandujú: Merkelová odstúpiť! Pán Klingerfuck predniesol krátky prejav, v ktorom upozornil, že proti sa vyslovilo až 83 zákonodarcov, ale za hlasovala tesná väčšina 523 zmatených a neinformovaných zúfalcov. K protestu sa hlasno pridala aj krava Himbeere, ktorú tlačí vemeno. Pán Freierputz upozornil: "Popri prudkom poklese cien zlata a ropy už aj v poľnohospodárskom sektore rastie tlak, a ak sa situácia nezačne náležite riešiť, skončí sa to katastrofou!" Zhromaždenie jednohlasne schválilo výzvu, aby budúcim ministrom financií SRN sa stal R. Szulik a premiérom Stefan Woche-Edelpilz, pretože sú jediní v EU, ktorí problematike rozumejú.

29.09.2011 | waldi.Jr

Takisto pán Freierputz protestuje proti cenzúre. Euronaivisti maniaci zadlžovatelia vytiahli do boja všetky neférové nástroje. Ale my sa nevzdáme a víťazstvo dosiahneme za každú cenu.

Ivan Mikloš

Ivan Mikloš
  • Počet článkov: 12
  • Priemerná čítanosť: 10720
  • Priemerná diskutovanosť: 41
  • RSS blogu

O blogu

Poslanec NRSR za SDKÚ.