Sú dôchodky Slovákov naozaj zásluhové?

29.08.2009

Diskusia (41 reakcií)

30.08.2009 | anonym

Tak si sa dostal cez 130tku. Tvoj článok je síce súpis všeobecne známych faktov a nič viac ale hlavne, že je. To naozaj tak túžiš po tom poslaneckom plate? Dávaj pozor, v tvojom prípade to bude maximálne na štyri roky. Čo potom ?

30.08.2009 | anonym

Nie je pravda,že je to súpis známych faktov, lebo matematicky to nesedí, zišla by sa kalkulačka....

30.08.2009 | anonym

Keď takto píše podpredseda strany, aspoň viem koho nevoľiť

30.08.2009 | anonym

akej strany ?

30.08.2009 | anonym

SaS

30.08.2009 | anonym

fajn ani my to nebudeme voliť

30.08.2009 | anonym

to je ale bla bla, v 132. to bude o čom ? o počasí?

30.08.2009 | anonym

Pan Mihal zaujalo ma vase tvrdenie ze: Občan, ktorý sa v dobrej viere prihlási na dobrovoľné dôchodkové poistenie, aby si tak zvýšil svoj dôchodok, častokrát v skutočnosti len “solidárne” prispeje do systému, aby zistil, že jeho dôchodok bude nižší, ako keby poistený vôbec nebol!

Ja som SZCO, robim na autorsku zmluvu a platim si dochodkove, naozaj mi to neovplzvni buduci dochodok? Mam si radsej sporit na sukromnom ucte? VAse castokrat znamena v niektorych pripadoch?

30.08.2009 | Jozef Mihál

Kliknite na link v článku, tam je príklad. Ak to skúsim zovšeobecniť - zrejme si dobrovoľne platíte z minimálneho základu. Ak sa Vám blíži dôchodkový vek a v minulosti ste platili odvody z nadpriemerných základov, dobrovoľné dôchodkové poistenie je pre Vás nevýhodné. V ostatných prípadoch univerzálny návod neexistuje - ak ste relatívne mladý - do 30, 40 rokov, tak dobrovoľné poistenie je lotéria, ak ste starší, záleží od Vašich vymeriavacích základov v minulosti.

31.08.2009 | anonym

Cital som clanok aj komentare. Objavil sa tam takyto vzorec:
Dochodok = POMB x Roky x ADH
POMB = Suma(MB) / Roky
Cize ked to dosadime, vyjde nam:
Dochodok = Suma(MB) / Roky * Roky * ADH
= Suma(MB) x ADH
Takze aj ked budem platit z min. mzdy, suma MB sa zvysi a teda aj konecny dochodok. Nie je mozne aby sa dochodok priplacanim znizil.
Je to spravne alebo je v tej logike nejaky omyl ?

02.09.2009 | grgo

Anonym ma pravdu, Skutocne znizenie POMB je kompenzovane zvysenim poctu odpracovanych rokov. Prepocital som napriklad pripad pani Anny - predpokladajme ze 36 rokov mala stabilne osobny bod na maximalnej urovni 3. Nasledne si 4 roky platila dochodkove poistenie z minimalneho vymeriavacieho zakladu (osobny bod 0,4) Dochodok by mal byt nasledovny:

Dochodok = POMB X Roky = (36 x 3 + 0,4 x 4)/40 x 40 = 109,6

Pri 36 rokoch odvodov (bez pripoistenia): Dochodok = 36 x 3 / 36 x 36 = 108

Takze skutocne ako hovori Anonym, roky sa pri vypocte vykratia a tak kazde zvysenie celkovych osobnych mzdovych bodov pripieva k vyssiemu dochodku. Inak povedane pani Anna by v tomto systeme nemala byt stratova

02.09.2009 | Jozef Mihál

Ak máte poruke zákon 461/2003 o sociálnom poistení, nájdite si § 63 ods. 7.

Rozhodujúce obdobie, za ktoré sa určuje POMB, je obdobie počnúc rokom 1984.

Takže ak dovolíte tu je moja verzia prepočtu pre pani Annu:

...ak si 4 roky (2006-2009) platila dobrovoľné poistenie s OMB 0,4, tak POMB x roky = (22 x 3 + 0,4 x 4)/26 x 40 = 103,7

...kde 22 je počet rokov od r. 1984 do r. 2005 vrátane, 26 je počet rokov celého rozhodujúceho obdobia, teda od r. 1984 do r. 2009 vrátane, 40 je počet rokov dôchodkového poistenia.

...ak si tie 4 roky dobrovoľné poistenie neplatila, tak POMB x roky = (22 x 3)/22 x 36 = 108

Holt, zákon o sociálnom poistení v sebe skrýva viac takýchto ftípkov.

09.09.2009 | grgo

Takt toto je skutocne velmi divny vypocet. Podla mna by najlepsie riesenie bolo ak by sa vsetky roky spred 1984 pocitali s OMB na urovni 1 (priemerna mzda). Iste - mnohym by to dochodok zhorsilo avsak u takych ludi je rozumne predpokladat dochodok vo vyske ktora by mala zabezpecit dostojnu starobu. Naopak - ochranili by sa ludia, ktori pred rokom 1984 zazil najlepsie obdobie svojho pracovneho vyhli by sa tomu aby im turbulentne 90. roky a roky tesne pred starobou zruinovali dochodok.

30.08.2009 | anonym

Odmena pre odchode do dôchodku - myslíte sa tým presný termín " odchodné" ?

30.08.2009 | Jozef Mihál

Nie, odchodné je iný druh príjmu, pre ktorý platilo a platí, že sa nezapočítava do vymeriavacieho základu - z odchodného sa odvody neplatia.

Mimochodom, to je súčasne riešenie ako sa vyhnúť odvodom - zamestnancovi pri odchode do dôchodku dať odchodné nie v zákonom stanovenej minimálnej výške jednej priemernej mesačnej mzdy ale vo vyššej sume - a nedávať mu okrem takto zvýšeného odchodného ďalšiu sumu "odmeny pri odchode do dôchodku". A súčasne je tento "trik" ďalším dôkazom nezmyselností v našom zákone o SP.

31.08.2009 | anonym

Ďakujem za odpoveď, pomohlo mi to!

31.08.2009 | Jozef Mihál

Ak si budete platiť dobrovoľné poistenie, zvýši sa síce suma MB (mzdových bodov) ale tá sa predsa delí počtom rokov dôchodkového poistenia - tak dostaneme priemerný mzdový bod, ktorý je ďalej určujúci vo výpočte.

Ak za dobu dobrovoľného poistenia - plateného z minimálneho základu - získate mzdový bod cca 0,4 ročne, tak si takto pokazíte POMB - čiže priemer za všetky roky dôchodkového poistenia.

Pripomínam, že POMB sa v zásade počíta za roky od r. 1984, čiže v konečnom výsledku nejde o asociatívnu operáciu - záver - dobrovoľné poistenie človeku, ktorý platil dane už pred rokom 1984 s vysokou pravdepodobnosťou zníži sumu dôchodku.

Skúste klik tu, je tu príklad:

http://www.porada.sk/t37858-oplati-sa-dobrovolne-d­ochodkove-poistenie.html

31.08.2009 | anonym

ešte včera tu boli aj iné príspevky a reakcie ale už niesú, cenzúra ako za komunizmu (alebo cenzúra pre komunistu ?) a potom, že v SaS niesú "eštebáci", no tak aspoň jeden je.....

31.08.2009 | Jozef Mihál

Rád by som tých, čo sa vyžívajú v písaní nezmyslov do diskusie upozornil, že príspevky ktorých jediným cieľom je zahnojovať diskusiu, bez milosti mažem.

01.09.2009 | anonym

si zbabelec

01.09.2009 | anonym

atrapa chlapa

01.09.2009 | anonym

ty píšeš nezmysly a zahnojuješ periodiká

01.09.2009 | anonym

máš komplex z toho ako vyzeráš ?

01.09.2009 | anonym

zmeň si priezvisko, robíš nám hanbu
JUDr. Peter MIHÁL

01.09.2009 | anonym

Damy a pani, nemylte si pojmy s dojmami - cenzura v diskusii neznamena cenzuru v mysleni...Podporujrem v tomto cenzurovani (vynimocne!) pana Mihala. Naozuaj nema zmysel citat tu napr. niekoho choromyselne vylevy na niekolko stran o nezmysloch ako to robi isty pan na HNonline. Tu ide naozaj o diskusiu K VECI... Mozno slovo cenzura nie celkom spravne vystihuje zmysel toho, co sa tu deje s hlupymi poznamkami...
Vlado
PS: "zbabelec...atrapa chlapa...mas komplex..." -presne toto su zakomplexovane vykriky do tmy! Ako ste tymito nazormi prispeli do diskusie o dochodkoch, vazeni a mili???

01.09.2009 | anonym

Cenzúra je iba cenzúra, neexistuje prípusná alebo neprípustná cenzúra. Nepodceňujte čitateľov, vedia rozlíšiť choromyseľnosti a sú na takej intelektuálnej výške , že si ich dokážu nevšímať. Bohužiaľ pán Mihál pôsobí dojmom, že nie je.
K. P.S.: ešte pred dvoma dňami tu boli okrem "výkrikov do tmy" aj dva príspevky striktne k veci, kde ma veľmi zaujímal názor pána Miháľa, pretože by obohatili jeho vývody uvedené v článku.Bohužiaľ pán Miháľ ich taktiež vymazal, takže teraz neviem, čo si mám myslieť. Nevedel odpovedať? (to sa mi nechce veriť), alebo nechcel odpovedať a skrýva sa za cenzúrovanie "výkrikov do tmy" a pasoval sa za toho, kto je oprávnený príspevky selektovať. Tak čo si mám myslieť? Asi ma názor pána Mihála už nebude až tak zaujímať. Preto si myslím že akákoľvek cenzúra neprípusná... Matovič
P.S. budem tiež vymazný ???

03.09.2009 | Jaroslav Matyáš

Cenzúra je dobrá :-)

31.08.2009 | anonym

Vyjadrenie akéhokoľvek iného názoru ako je tvoj nie je zahnojovanie diskusie, iný názor ako tvoj nie je nezmysel.
Mazanie ti nepomôže, dá sa to chronologicky archivovať a publikovať ak bude treba. Jozef klesol si už strašne hlboko, si vulgárny, neznesieš iný názor a už teraz sa hráš na mocného nemilosrdného cenzora. Študuj históriu a pouč sa kým niekto "nevymaže" teba

01.09.2009 | anonym

Pán Mihál, pozorne som si prečítal Váš článok a chcel som sa niečo opýtať, ale keďže by môj príspevok k danej téme mohol byť Vami vymazaný, tak to stráca zmysel. Správate sa ako Stalin a doplatíte na to

01.09.2009 | anonym

ktore poberaju predcasny dochodok a zaroven pracuju? Pri realnom odchode na dochodok v 62r.dostanu starobny dochodok vyratany klasickym sposobom ako ste uviedli, alebo dostanu terajsi, iba rocne valorizovany?
Alebo je to s nimi ako s invalidnymi dochodcami, ktori pracuju?
Pytam sa preto, lebo som v nedavnej minulosti predcasny dochodok odmietol a obavam sa, ze som urobil chybu:-)

01.09.2009 | anonym

podľa mojich výpočtov ak sa ADH nebude najbližšie 2 roky zvyšovať tak bude mať málo zarabajúca teraz nepracujúca žena pri platení o 20 EUR vyšší dôchodok ako pri neplatení za 2 roky a odchode do predčasného dôchodku v 02 2012 - skôr o dva roky,
Ak sa ADH bude zvyšovať doterajším tempom, tak bude mať pri platení z min. mzdy o 30 EUR vyšší dôchodok ako pri neplatení

01.09.2009 | Jozef Mihál

Predčasné dôchodky sa každoročne valorizujú rovnakým percentom, ako starobné dôchodky. Po dosiahnutí dôchodkového veku sa predčasný starobný dôchodok automaticky "premenuje" na starobný dôchodok a jeho suma sa neprepočítava.

S invalidnými dôchodcami je to zložité a neveselé, napíšte čo konkrétne Vás zaujíma.

01.09.2009 | anonym

ide o to, ze poznam mnoho znamych, ktori terajsi system \"zneuzivaju\", beru predcasny dochodok a pracuju; prehovarali ma, aby som to urobil podobne, ze v 62r. sa mi znovu vyrata starobny dochodok podla \"zasluhovosti\" uvedenym troj-sucinom a ze tak \"zarobim\" bokom slusne peniaze.... Ja som to vsak odmietol koncom 2007, mal som 56, zdalo sa mi to nelogicke, ved to by tak urobil kazdy, kto dosiahol moznost poberat predcasny dochodok. Vysmiali ma, ze som urobil chybu:-(

Podla Vas som teda chybu neurobil, moj starobny klasicky dochodok bude vyssi akokeby som zaroven poberal predcasny a platil si odvody...dobre som rozumel? Dakujem!

01.09.2009 | Jozef Mihál

...platia aj povinné odvody, tak prispievajú do systému a myslím že to je v poriadku. Nenazýval by som zneužívanie systému stav, kedy občan šiel na predčasný dôchodok - a pritom stále pracuje. Také boli a sú pravidlá hry a ak máme niekoho obviňovať, tak toho, kto tie pravidlá nastavil.

Mimochodom súčasné pravidlá sú už nastavené tak, že až na určité prípady by som vo všeobecnosti neodporúčal ísť na predčasný dôchodok a pritom ďalej pracovať - ale to je na dlhšiu debatu.

K Vášmu prípadu - musel by som poznať konkrétne čísla - a mimochodom ako 56 ročný ísť na dôchodok? To ste bývalý baník?

01.09.2009 | anonym

Ospravedlnenie by som veľmi rád prijal ale Vo vašom prípade už mám určité pochybnosti, prepáčte ale z cenzormi som mal v minulosti veľmi, veľmi zlé skúsenosti a v tomto ohľade asi budem rovnako "tvrdohlavý"ako vy. Je mi to naozaj veľmi ľúto, lebo oborne som Vám doteraz mohol dôverovať ale odbornosť si vyžaduje aj osobnosť(to prosím neberte ako urážku).
Naozaj sa ani nepokúsite byť "nad vecou", že budete brať tých nešťastníkov, čo píšu flagrantne hlúposti z nadhľadu ? Nezosmiešňovali iných ale Vás a Vy predsa nie ste na ich úrovi aby ste reagovali poľa môjho názoru rovnako nízko ako oni, lebo stále som presvedčený o nízkosti cenzúry. Matovič

01.09.2009 | anonym

Pán Matovič, používam bezdrôtové - VIFI pripojenie a nepovažujem za potrebné si ho chrániť, takže na moju IP adresu sa môže pripojiť ktokoľvek kto chce a ak je v dosahu, lebo mi je to jedno (opýtajte sa technika v redakcii...)
Takže skutočne zbohom a nehrajte sa na ekonóma. Už viem prečo sa tlačíte do politiky. Vám tam bude dobe...

01.09.2009 | anonym

Pán Mihál, vďaka za Váš čas a ochotu, asi by to bolo vhodnejšie súkromne...ale nech sa poučia (pobavia) aj ostatní;
som lekár - zamestnanec, vo vedúcej funkcii, od 1991 PMB medzi 2-3. V r.2007, keď sa uzatváral systém predčasných dôchodkov, dal som si ho vyrátať: vyšiel mi niečo nad 11 tisíc. Šéf miestnej SP mi vysvetlil, že keď dosiahnem 62r, môj starobný dôchodok každoročnou valorizáciou cca 7% bude 17-18 tisíc; ak PD nezoberiem, v 62r. mi SD vyjde podľa klasického výpočtu nad 30 tisíc...vyslovene som sa informoval. či to platí aj v prípade ďalšieho odvádzania odvodov zo súčasnej práce, presviedčal ma, že áno, veď ako zamestnancovi mi odvody automaticky sťahujú. Takže som dal na radu odborníka a PD som nevzal:-(
moji priatelia, podnikatelia optimalizujúci svoje odvody, mi povedali, že som blbec:-) vraj som mohol zarobiť milión...
Pán Mihál, som teda blbec? :-))) asi áno, však?

01.09.2009 | Jozef Mihál

Ok, takže v roku 2007 by predčasný dôchodok bol 11000 Sk. Dôchodkový vek dosiahnete v r. 2013. Máte MB povedzme 2,5.

Starobný dôchodok v r. 2013 budete mať:

40 (rokov dôchodkového poistenia, odhad) x 2,5 x 9 = 900 €.

Ak by ste zobral v r. 2007 predčasný dôchodok 370 €, pri valorizácií o 5% ročne (odhadujem konzervatívnejšie , lebo lepšie to aj tak nebude) by ste po 6-násobnej valorizácií v roku 2013 mal dôchodok cca 500 €.

Takže: riadny dôchodok budete mať 900 €, predčasný preklasifikovaný na riadny v r. 2013 500 €. Rozdiel cca 400 €.

Predčasný by ste si ale užívali 6 rokov naviac. Pri týchto číslach to vidím tak, že po 6-7 rokoch na dôchodku sa dostanete do plusu tým, že ste si počkali na riadny dôchodok. Ak dožijete 100-ky, budete ešte rád spomínať na deň, keď ste odmietli predčasný dôchodok.

01.09.2009 | anonym

...mal som totiž obavy, či ma v SP nedobehli, či nemali v popise práce ľudí od predčasného dôchodku odhovárať:-)

Aj keď to 100-ka nebude, verím, že viac ako 6-7 rokov dôchodku zvládnem, máme v rodine dlhovekých:-)

Navyše môžem požiadať o PD v 60-ke o 2 roky, a pracovať ďalej, pravdaže ak túto možnosť dovtedy nezrušia, neverím, že je I. pilier v tejto podobe dlhodobo udržateľný... Na II. pilier som už bol starý, platím si niečo do III. a životnej poistky, predsa len ktovie, aké budú penzióny pre starých drahé:-)

Pán Mihál, ďakujem.

03.09.2009 | anonym

Dobrý večer prajem.
Tak som sa dočítala v predchádzajúcej diskusii, že s invalid.dôchodcami to nevyzerá ružovo, čo sa výpočtu dôchodku týka. Mám 49 rokov a tiež som invalidná dôchodkyňa s postihnutím zdravia viac ako 70%. Toho času poberám neveľký invalidný dôchodok a zároveň som SZČO, pričom už 2 roky pomýšľam na úplne ukončenie podnikania jednak z dôvodov zdravotných ale tiež aj ekonomických /nakoľko toho času sú moje odvody a povinné platby vyššie než príjmy/. Doteraz som sa snažila udržať ako SZČO a platiť odvody práve z dôvodu "zarobenia" si vyššieho starobného dôchodku, než je môj invalidný dôchodok. Ak som dobre rozumela tomu, čo je tu napísané, tak platím nemalé odvody /mimoriad.okolnosti mi zvýšili príjem roku 2008 a teda aj vymeriavacie základy na odvody do poisťovní/ úplne zbytočne, pretože mi vôbec neovplyvnia výšku starobného dôchodku? Je pre mňa naozaj výhodnejšie ukončiť malo perspektívnu živnosť a zostať iba na inv.dôchodku? Nemám už žiadnu možnosť ovplyvniť výšku svojho budúceho starobného dôchodku?
Odkedy sa mi prestali započítavať moje odvody do SP do výmery pre dôchodok?
Za jednoduchú a laikovi zrozumiteľnú odpoveď Vám veľmi pekne ďakujem a želám veľa úspechov v práci a dobrého pocitu z nápomoci iným.
Kata

04.09.2009 | Jozef Mihál

Vaša žiadosť o jednoduchú a laikovi zrozumiteľnú odpoveď spôsobuje, že Vám nedokážem odpovedať, pretože jednoducho a zrozumiteľne sa odpovedať nedá. Ďalej je problém, že na posúdenie Vašej situácie by som potreboval poznať niektoré údaje - odkedy máte invaliditu, aké ste mali príjmy pred vznikom invalidity, koľko máte rokov, aký máte súčasný vymeriavací základ ako SZČO...

Skúsim aspoň toto: Ak ste mali invaliditu priznanú pred rokom 2004, tak si skúste zobrať päť svojich príjmovo najsilnejších rokov pred vznikom invalidity a zistiť si za ne tzv. priemerný osobný mzdový bod - to je pomer medzi Vašim príjmom a príjmom priemerného Slováka v príslušných rokoch.

Ak ako SZČO platíte odvody zo základu vo výške minimálnej mzdy, máte aktuálne osobný mzdový bod okolo 0,4. Ak za tých päť najsilnejších rokov pred vznikom invalidity ste mali príjem - priemerný mzdový bod vyšší ako súčasný (0,4 ??) - tak súčasné odvody platíte zbytočne.

Chápem, nedá sa to čítať, žiaľ zrejme nemám talent pár vetami bez znalosti Vašich údajov vysvetliť to jednoduchšie.

S DNP nekončí aj DDP

Nejde o pokračovanie pesničky Ivana Mládka: ak poznáte niekoho, kto má dobrovoľné nemocenské poistenie, okamžite mu dajte prečítať tento článok.

26.06.2014 | Jozef Mihál | čítanosť: 3018

Zmeny v dohodách od 1.7.2014 (novela Zákonníka práce)

Dohody budú možné len na dobu určitú, nepravidelný príjem bude možný len pri dohode o vykonaní práce

24.06.2014 | Jozef Mihál | čítanosť: 14877 | 5

Jozef Mihál

Jozef Mihál
  • Počet článkov: 322
  • Priemerná čítanosť: 12148
  • Priemerná diskutovanosť: 18
  • RSS blogu

O blogu

Poslanec NRSR (SaS)