Kauza Františkáni začína pripomínať Hedvigu (Update)
Výpoveď svedkyne, ktorú mala ku krivej výpovedi donútiť polícia
27.5.2009 / Blogy / Fero Múčka
Tento blog sa prvýkrát po dvoch rokoch nebude snažiť o humor ani sarkazmus. Tentoraz poslúži na bežné plnenie novinárskych povinností.
Kauza Františkáni vyzerala byť na začiatku ako ďalší zápis do zoznamu poľutovaniahodných a trestuhodných skutkov zneužívania neplnoletých. Keď si však do malého bratislavského kláštora prišlo po počítače (obvinení boli zadržaní v Hlohovci bežnými policajtmi) viac ako päťdesiat kukláčov, zvedavosť začala rásť.
O to viac, že predstavitelia rádu boli ochotní poskytnúť informácie. A tiež dôkazy, ktoré vyvracajú mnoho z toho, na čom polícia založila obvinenia.
Keďže kolegovia z Hospodárskych novín boli tentoraz rýchlejší, nezostáva mi, než odkázať na ich článok o zistených skutočnostiach.
Špekulovať o vine a nevine či motívoch mi neprináleží. A nie som si ani istý, či je šťastné spájať vec s nadpriemernou politickou angažovanosťou Jána Krstiteľa Balázsa a jeho spormi s prezidentom Ivanom Gašparovičom či Vladimírom Mečiarom.
Rád by som veril, že k takémuto eštebáckemu vykonštruovaniu by sa štátne štruktúry na Slovensku dnes predsa len neuchýlili. Hoci neviem, či by som bol prekvapený, ak by sa preukázal opak. Ich podivné, rýchlo sa meniace tvrdenia a dôkazy v prípade Malinová rušia v tomto smere akýkoľvek optimizmus.
K spomínanému článku na stránkach HNonline prinášame jednu novú vec. Tá vzbudzuje obavy bez ohľadu na výsledok vyšetrovania. Ide o výpoveď svedkyne, ktorú v deň domovej prehliadky v kláštore vypočúvala v tejto súvislosti polícia. Je ňou teta údajne zneužívaných chlapcov Eva (celé meno v redakcii).
Podľa jej slov ju ako svedkyňu v prípade polícia nútila ku krivej výpovedi pod hrozbou uväznenia a obvinenia ako spolupáchateľky. Polícia ju mala vypočúvať od rána do neskorého popoludnia, pričom sa jej dostalo pohára vody.
V tom čase jej malo byť znemožnené telefonovať a prizvať si k vypočúvaniu svedka. Keď sa neskôr napriek všetkým hrozbám rozhodla pôvodnú výpoveď zrušiť a vypovedať znova, tvrdí, že polícia ju odmietla prijať s tým, že nemá čas. Nakoniec sa so žiadosťou o nové vypočutie obrátila na prokuratúru, tá vec posudzuje.
Prokuratúra na otázky nereaguje. Komunikačné oddelenie polície už vyhlásilo, že k prípadu sa do konca vyšetrovania nebude vyjadrovať. Napriek tomu sme otázku k tejto veci zaslali hovorkyni Krajského riaditeľstva v Bratislave. V prípade, že sa k téme napokon predsa len vyjadrí, odpoveď doplníme.
Tu je niekoľko pasáží z telefonického záznamu, ktorý máme k dispozícií. Pravosť vyhlásení svedkyne sme si overili priamo u nej. Cieľom blogspotu nie je zasahovať do vyšetrovania. Podozrenie z využívania praktík charakteristických pre policajný štát (z ktorých viaceré sa už potvrdili, 1, 2) však za zverejňovanie stojí.
***
- To, čo si mi hovorila, to sú kusé informácie. Keby si to mohla ešte raz zopakovať, že čo sa ti dneska stalo vlastne.
Vieš čo, boli za mnou dvaja takí policajti, boli za mnou, že mám ísť s nimi na políciu. Že som chodievala so synovcami do františkánskeho kláštora. Ale nepovedali mi viacej. Pýtala som sa, či môže ísť so mnou manžel alebo niekto od nás, povedali, že nemôže, že musím ísť sama.
- Na ten výsluch?
Áno. Došli sme tam na tú políciu. Prebiehalo to tak, že oni najprv na mňa vyšli s tým, že s kým som tam mala pomer. Že pomer som tam mala s niekým z vás. Síce neviem s kým, ale nakoniec z toho vyšlo, že to bol že vraj (meno), nejaký vysoký, nejaký štíhly prešedivelý pán, sivé vlasy mal.
- Don (meno) asi podľa popisu…
Áno. A keď som im povedala, že to nie je pravda, že vôbec o ničom neviem, tak povedali, že klamem. Že majú dvoch svedkov, ktorý to môžu dosvedčiť, že majú video, že ja som s tým vaším z kláštora mala pomer.
- O tom majú video?
O tom majú video, že majú video, ako boli zneužívaní tí chlapci.
- A ty si priznala, že si mala pomer s (meno)?
Bola som pod nátlakom, nasilu, nasilu to zo mňa vytlačili. Nevedela som, čo mám naozaj povedať. Lebo to bolo hrozné, vytiahli putá a sa mi vyhrážali, že neuvidím svoje deti, dlhé roky, keď nepoviem to, čo chcú počuť oni. Že oni majú tých dvoch svedkov, ktorí dosvedčia, že je to pravda.
- A čo je pravda, Evi? Povedz mi, čo je pravda.
Čo je pravda? To, čo som hovorila, že som s nikým nič nemala. To je pravda. Ja som naozaj s nikým s vami nemala nič. Chodievala som k vám na omšu a niekedy sme boli pozvaní hore na kávu alebo na niečo a hneď sme išli domov. A o tých chalanoch som vôbec nič nevedela.
- Chápem, chápem. A ty si sa s tými chlapcami rozprávala o tom odvtedy? Ako chlapci prišli na tie mená, a ako prišli na to, čo popisovali. Ja to nechápem, ja ničomu nerozumiem. Kvôli tomu tu boli dneska policajti a všetko rozhadzovali.
Ja tomu tiež nerozumiem. Povedali mi, že tí chlapci boli zneužití u Františkánov nejakými dotyčnými, ukázali mi tri fotky. Najprv bol ten menší, (meno) tuším, či jak mu hovorili…
-(Priezvisko)?
Áno. Potom druhého, toho som nepoznala podľa obrázku a toho tretieho som poznala, to je ten milý. Som im povedala, že s tým stopercentne ani jeden z nich nič nemá.
…
- A ty si dneska proste klamala?
Ja som klamala od strachu, uplašená som bola, vieš, ako to myslím. Vyplašená som bola.
- To je krivá výpoveď, Evi, to sa musí zrušiť, to je trestný čin.
Ja viem, že je to trestný čin. Ale chcem ťa poprosiť, lebo aj ja už toho mám plné zuby všetkého, čo sa deje. Chcem sa dohodnúť, že by sme spolu podali my trestné oznámenie, za to, že niekto krivo nachystal na vás pascu a plus na mňa.
…
- A ty si myslíš, tvoj súkromný názor, lebo ja si to neviem vysvetliť, že tí chlapci si to vymysleli od počiatku až do konca?
Malí? Lojzko a Lukáš? Mám taký pocit, že áno, oni si dosť radi vymýšľajú. A ja som zúfalá, viem, že som spravila chybu, priznávam, že som povedala, čo som nemala, že je to pravda, keď to nebola pravda. A neviem, čo mám urobiť, lebo ja som nervózna, som zúfalá. Nikto ma nechce tam počúvať. Nemám ani kredit (na telefóne), nič.
- Nerob si starosti, keď policajti budú potrebovať, sa ti ozvú. A keď bude treba, pôjdeme tam spolu.
Oni povedali, že aj behom dneskajšieho dňa to môže byť, že ma zoberú späť.
- Behom dneskajšieho dňa? A oni sú tam ešte v práci?
Áno, je tam dosť veľa policajtov.
- A máš dosť kreditu, aby si mi prezvonila, keď ťa budú brať? To bude pre mňa znamenie, že ti mám hneď volať naspať, že sa niečo deje.
- Dobre, ale oni mi vieš čo povedia? Ja som chcela telefonovať, lenže oni mi povedali, išla som volať, že okamžite to vypnite, nemám volať, zakázali mi.
- Kedy? Počas výsluchu?
-Áno.
…
Ja sa bojím, ja neviem, čo mám robiť. Ja nechcem, aby vám bolo ublížené, keď ste nič neurobili. Prečo máme trpieť za niekoho, kto to spískal.
- Neboj sa Evi, Pán Boh je väčší ako toto všetko…
Ale ja sa bojím o vás, o seba. Aj môj manžel je nervózny. Povedal, že keby sme sa stretli, tak môžeme dať spolu to trestné oznámenie.
- A tvoj muž nemá telefón?
Má, ale máme vypnuté telefóne, žijeme teraz z kreditov, lebo sme nezaplatili faktúry, lebo sme biedne na tom.
- Evi, neboj sa, všetko sa vysvetlí, ja sa ti ozvem. Teraz už na to nemysli, oddychuj. Oni už neprídu po teba. A keď prídu, tak pravda je na tvojej strane. Ale teraz už musíš hovoriť, nemôžeš sa dať zastrašiť, keď je pravda na tvojej strane.
Ale čo tým vyriešim, keď oni to zapísali do tej zápisnice…
- Neboj sa Evi, chcem ti povedať dôležitú vec. My sme si celý tento telefonát nahrávali, chápeš.
Áno.
- Takže keby sa čokoľvek stalo, tu je nahrávka, tu sú svedkovia.
Ja som s tým nič nemala, ani som nevidela, neviem o ničom. Vieš, čo to bola na mňa? Vieš, čo to bolo dneska?
- Ja viem, však si to nikdy nezažila.
Nikdy som nebola na polícii, nikdy som nebola obvinená. Ja som nevedela odpovedať na to, čo sa ma pýtali. Ja som odpovedala blbosti, klamstvá, ale ja si to viem priznať. Lebo som sa bála…
- Chápem Evi, chápem.
Neverili mi, povedali, že tie osoby sú viac, že oni povedali pravdu. Že ja hovorím klamstvo. Prosím, verte mi, že ja s tým nemám nič spoločné, nechcela som oklamať. Veľmi ma to mrzí.
- V pohode, Evi, strach to spôsobil, ja ťa chápem. Strach má veľké oči.
Ja neviem, čo mám robiť, ja sa zbláznim.
- Prosím ťa, buď teraz pokojná.
A sa bojím. Mi povedali, že ma môžu zavrieť na päť rokov, na päť rokov, lebo že vraj…
- To neni pravda, Evi, za čo by ťa zatvárali.
Za to, že sme boli, že vraj sa zneužívali tí dvaja.
- Že si bola priamy svedok, že tí dvaja boli zneužívaní? Za to že ťa môžu zavrieť?
Áno.
- Počuj, nedaj sa zastrašiť. Ja sa chcem spýtať, aká je tvoja adresa?
(hovorí adresu)
- A máte meno na zvončeku?
(hovorí meno)
- Evi, neboj sa, aby si tu nervozitu neprenášala na deti ani na muža. Držte sa spolu.
Je mi hrozne zle, ja sa zbláznim.
Update 29.5.2008 12,20:
Ako vyplýva z prepisu, nahrávka sa odohrala medzi jedným z františkánov (nie obvineným, všetci boli v tom čase zadržaní) a tetou údajne zneužívaných chlapcov. Hovorca polície dnes začal pre iné médiá spochybňovať nahrávku s tým, ako je možné, že si františkáni tak promptne dokázali rozhovor nahrať.
Takže pre poriadok:
Dotyčná Eva sa jednému z bratov ozvala s problémom krivej výpovede, ku ktorej mala byť dotlačená políciou. Rehoľník sa v tom čase nachádzal mimo kláštora (na pešej zóne). Keď pochopil závažnosť rozhovoru, prerušil ho s tým, že sa jej neskôr ozve sám. Keď sa vrátil do kláštora, zorganizoval nahrávanie cez hlasný odposluch na diktafón. Prítomní boli ďalší františkáni. V priebehu telefonátu bola svedkyňa upovedomená o nahrávaní, čo potvrdila priamo v citovaných miestach.
Pred uverejnením prepisu sme sa telefonicky spojili s tetou dvoch chlapcov. Potvrdila, že o nahrávke vie ako aj správnosť základných faktov, ktoré uvádza.
Zvukový záznam z tohto potvrdenia máme tiež k dispozícii.
Update: 29.5.2008 23,00
Polícia nakoniec stanovisko poslala:
Nemáme vedomosť, že by svedkyňu v tomto prípade niekto nútil, aby vypovedala to, čo si praje polícia. Svedkyňa vypovedala dobrovoľne, čo aj potvrdila svojim podpisom v zápisnici. Vyšetrovanie naďalej pokračuje, svedkyňa môže kedykoľvek svoju výpoveď doplniť o nové skutočnosti. Pokiaľ je nám známe, po konzultácií s dozorujúcim prokurátorom je už dohodnutý ďalší termín výsluchu.
Navyše je potrebné podotknúť, že toto je len jedna výpoveď z množstva výpovedí, s ktorými polícia prajuce.
K jednotlivým úkonom počas tohto štádia trestného konania sa bližšie vyjadrovať nebudeme, nakoľko vo vyšetrovaní naďalej pokračujeme, ukončené nie je.
Tatiana Kurucová
oddelenie komunikácie a prevencie




Keby ste poznali rodinu, z akych pomerov pochadza, ako ta rodina funguje, prehodnotili by ste nazor na celu "kauzu". Su ...
Ak by ste si to docitali skor, ako ste zacali pisat do diskusie, nasli by ste vysvetlenie, ktore sa nachadza ...
To co je za pamflet ten prepis rozhovoru? S kym to telefonuje? S farntiskanmi? / vravi ze pomersom tam mala ...